相談に乗ってほしい。
妻が浮気していた。
別居したいと言い出し、理由がよくわからなかったので
最初は俺の非を責めるばかりだった（家事の手伝いをしてくれない、など）
問いただしていくうちに相手の男と一緒になるから別れたいというのが
本音だということをゲロった。
其の後は堂々と男と会って一緒に住む家まで決めて、
出て行く日をカウントダウンしてやがる。
相手は既婚だったが不倫している間に別れて今は独身らしい。
弁も雇ったんだが、今のままでは証拠が弱いとのこと。
電話の明細、メール転送・保存はした。
でも興信所がなかなか証拠を挙げられないでいる
（会っているところは押さえたが、性交渉の証拠がとれない）。
もうじき出て行くというので時間がない。
どうしたら決定的な証拠を押さえられるのか…
うちは小梨、結婚1年半（その前に同棲6年）、向こうも子なし。
弁護士いわく、別居すると「婚姻破綻」になるから証拠にならんそうだ。
それに、不倫相手と嫁両方からは慰謝料取れないって言われたよ。
上限が決まっているからって。
嫁が出してきたナメた書類「離婚協議書」ってのがあって、
（これは証拠として少し有効らしいが、不倫の事実は記載されていない）
それに「慰謝料150万、70万までは一括で払う」とか抜かしてやがった。
俺はちゃんとした謝罪と慰謝料をもっととるとか、きちんと制裁したい。
制裁が心いくまでできたら離婚してもいい。
有責側からの離婚も不可。弁変えたら？
嫁親や間男親は巻き込んだ？職場凸は？
出来ることはいくらでもある。
その弁護しおかしいぞ
敵は知恵をつけているっぽいから、長丁場になるかもしれない。
が、いずれ我慢できずにやることはやるだろう。
>>134
Ｘ 不定
○ 不貞
弁護士おかしいかな？友人に紹介してもらったんだが。
ちょっと変えることも考えてみる。
>>130
嫁親や間男親は巻き込んだ？職場凸は？
嫁親は頭がおかしくて、嫁からの説明に「そうなの」程度の反応。
もともと嫁が俺と結婚するのをあんまり喜んでなかったから、
もっといい男連れてきてラッキー、ぐらいの反応なので
はらわた煮えくり返りそう。マジで殺したい。
間男親はまだ巻き込めていない。職場凸もまだ。
この二つはもう少し正当に戦ってからと思っていたので。
コテトリ付けろ
コテは別所で
ともかくその弁は使えない。
裁判ではなく示談にしたいのは嫁側も同じだろう。
それに離婚はお互いの同意がないと成立しない。
交渉の余地はまだいくらでもある。同時に制裁の方法もな。
>>133
長期戦は覚悟した。
裁判も考えている。
>>134
以前ICに録音するため誘導したが、録音があまりうまくいかなかった。
どうも間男に知恵つけられているらしく、
ここのところは誘導してもなかなか吐かない。
ただ俺をせめるばかり。
>>132
とりあえず今は慰謝料とる方向でがんばっている。
でもなかなかうまくいかなければ社会的抹殺も考慮している。
運がいいのか悪いのか嫁は一流企業だし、
間もその会社関連らしいことがわかっている。
弁護士は変えたほうがいいな。
離婚前提の別居や長期の別居でない限り、婚姻破綻には当たらない。
おまいの落ち度は以前の話し合いの時に、録音して置かなかった事。
後、＞＞一緒に住む家まで決めて
一緒に住む予定だという証拠と言質(録音)とれれば、証拠の一端にはなると思う。
その後、別居拒否だな。
>>138の言うとおり間男元嫁・間男元嫁親を協力関係に付け、
間男元嫁→間男・汚嫁に慰謝料
126→汚嫁・間男に慰謝料請求
これでかなりの制裁になる。
>>138
信頼できる友人がいるので、そいつに話したらその案が出てきた。
ただ、向こうはすでに離婚しているのが難点。
その調子なら元嫁は泣き寝入りしてるかもしれん。
連絡取ってみる価値はありそうだな。
不貞行為の時効は20年。慰謝料の請求権は発覚から3年。
>>142
嫁はもともとは抜けた女だったので、家捜ししたらいろいろ出てきたので
新しい家の契約書はコピーしておいた。
その他、相手の戸籍謄本も出てきた。
>>143
三者面談はしつこくいっているが拒否られている。
>>149
＞通帳印鑑類は全部確保してるか？
ウチは共働きで別会計なので、相手の分はコピーはしたが確保はできない。
自分の分は確保している。
間の方が収入が低いらしく、どうもみついでるくさい。
慰謝料500万くらいで。
あと間男会社・汚嫁会社にも。
弁も興信所も使えないなら変えちまいなよ
間男の会社も未だ不明なのか？３者面談待たずとも凸してもいいんじゃね？
>それに、不倫相手と嫁両方からは慰謝料取れないって言われたよ。
>上限が決まっているからって。
ん？上限って決まっているのか？初耳だな。教えてエロい人。
決まってないからその弁はツカエネーって皆が言ってるのだと。
聞いたこと無いし、それはっきり間違い
その弁護士は離婚訴訟系は専門外の可能性高いな
無能だと相場に固執したり同じ弁護士仲間への体裁も気にするんだろ。
>>151
嫁親は俺が悪いと思い込んでいる、理由もなく。
内容証明か、考えてみる。
>>152
信頼できる友人にアドバイスもらっているんだが、こいつが
先走って会社巻き込むと名誉毀損で逆にやられる可能性があるから
裁判などになったとき不利になるから
正当な方法でできること終えてからやれっていってるんだよ。
でもなかなか前進しなくてな。
>>153
間については会社も現住所も携帯番号もわかっている。
興信所は俺が忙しくて嫁の行動パターンを今まで把握してなかったので
難しいらしく。あと嫁について
「かなり変わった人ですね、行動パターンが読めない」といわれた。
それと弁護士は、替えた方が良いね。
どうなんだろう、弁護士は今回の場合とれても300万円で、
300万円って決まったら、それを嫁が払うといったら
間男からはさらには取れないって言ってたんだ。
上限っていう言い方はちょっと違う？かな？
でも友人曰く、それは初耳だったとはいってた。
これ自体はそのとおりだと思われ。
とにかく、早急に離婚に強い弁護士を味方につけよう。
>>159
その友人の言うことは正論だ。いい友人だと思う。
しかし正攻法でダメなら・・・・・後はわかるな？
ヒント：熱湯バット
それって、嫁も間男も興信所使っているのバレてそうだ
奴ら別居するまで無理しない計画たててんだろうな
別所は長期戦のつもりで嫁からの戯言全てＮＯで押し通すべきだ
ただ間男からももちろん取れるし、社会的制裁もOK。
んー？何で嫁から３００取ったら上限でそれ以上間から取れないの？
まだ離婚してないし、嫁と間は他人だよ
嫁からと間からとそれぞれ慰謝料取れるんだよ、正当な権利だ
それぞれ別の案件だろー？
その弁護士おかしいよ
嫁と間同棲するから家計の会計は一緒だからとか抜かしたらアホすぎる
いったい何を根拠にそんな馬鹿なことを言うんだ？
間の元嫁と接触するのはアリかもね
不倫の証拠握ってるかもしれんし、証拠のコピー取らせてもらえるならラッキー！だし
もし元嫁が泣き寝入りなら、間に制裁できるなら元嫁さんも溜飲が下がるだろ
>>161
俺もそう思ってた。
俺にあきらかな非はない。
家事の手伝いをしないっていっても、それは最初のころ
あいつが潔癖でやると嫌がったからだし、いまさらそれをいい出されても…
１．決定的証拠を安全な場所に保全できているか（携帯PCデータ、写真、ICレコーダー）
「決定的」なものが押さえられない。
pcデータ、メール、会っている写真（ただし性交渉は明確ではない）
icレコーダー（ただしとってあるのは俺を攻める罵詈雑言のみ）
２．調停・裁判に向けて詳細な記録を取ってあるか(手書きで日記風がベスト）
遅く帰った日などすべてメモしてある。手書きで。
３．間男情報は取得済みか
会社、現住所、携帯番号、写真はある。
４．嫁、間男に対する制裁の有無は決めているか
徹底制裁で
５．離婚、再構築の意志決定は出来ているか
制裁できたら離婚。それまでは断固別れない。
６．財産を押さえているか（通帳、ハンコ等)
自分の分は。
７．慰謝料、財産分与、親権等の方向性は考えているか
慰謝料・財産分与をきちんとしたい。
家財道具は全部置いていくなどと「離婚協議書」なるものには書いてある。
８．協力してくれる友人等はいるか
ほぼその友人とその嫁に手伝ってもらって動いている。
やつらが制裁方法を教えてくれた。
この国ってサレには徹底的に不利な法律になってるのな。
マジで今回それを思い知って驚いた。
離婚届不受理の手続きはしてきた。
やはり、その弁護士だめだな。
なんで、先に300万ってのを提示するかね。どっちにもありえないくらい
でかい金額提示したって、提示すること自体はＯＫだろうに。
それが不服で裁判になっても、別所には困らないだろう？
減額になることより、相手へ徹底して制裁することのほうを選ぶなら、
いくらでもでかい金額言っていいと思うぞ。
金取ることにしか執着していないんじゃないかな。その弁。自分の取り分
をきっちり取りたいとか、そういう観点から見ているんじゃね？
多分、別所は汚嫁に舐められてんだ。大した事は出来ないだろうって
弁護士変えて、会社も巻き込んできっちりと慰謝料請求やってみ？
相手の男が嫌がるさ。どれだけﾗﾘってても、金が絡めば人間荒むからな
取る方からしたら大した金額にはならんでも、取られる方にしたら100万でも大きい
元嫁に養育費も払わにゃならんだろうし、そうでなくても汚嫁が貢ぐぐらいの年収だろ？
ﾗﾘもすぐ醒めるな
焦らずにじっくりやれば向こうが勝手に自滅するだろ
きついだろうが、腰据えてな
俺もそんな予感がしている。
間がしたたかなようで、多分離婚協議書なるものはその間の入知恵だとおもうんだ。
で、間元嫁はそれにしたがってはんこ押して少ない慰謝料で
別れたのではないかと予想。浮気の事実はしっているか知らないかわからん。
得意分野もそれぞれあるし、依頼人との相性もある
何人か当たってみた方がいいと思う
でなきゃ、不利な理由が見つからん
「離婚協議書」でぐぐってみたら、色々と出てきたぞ。
離婚協議書作成センターとかいうのまである。
離婚協議書というのは法的に根拠になるのか？
500万～1000万の慰謝料を汚嫁・汚嫁親に提示して、
妥協はしません・裁判しましょうの態度を貫くのもあり。
その場合は嫁会社凸は出来ないけど。
>>172
まだ嫁に金額提示はしていない。
ただ、弁は「取れるとしてもこれくらいが限度になるから覚悟しろ」と。
裁判は覚悟した。
一度長期戦はキツイからもう引いてしまおうかと心が弱った時、
その友人に「気が済むならそれでもいいが、後悔はするな。
お前がブレたら勝てるわけがないからどこを大事にするか一本筋を決めていけ」
といわれた。社会的制裁か、謝罪か、金か。
俺はとりあえず嫁に思い知らせたい。
>>173
なめられているとは思う。
別れたくない～と演技して、証拠集めに燃えていることもあるが。
弁護士雇ってるなんて想像もしていないだろう。
でも嫁は今月末までには出て行くと着々と用意していやがる。
>>
>>177
>妥協はしません・裁判しましょうの態度を貫くのもあり。
>その場合は嫁会社凸は出来ないけど。
でも人の噂って怖いよねw
離婚協議書とは、離婚の際にトラブルの原因となる『養育費』・『慰謝料』・
『財産分与』・『親権』等の問題についての取り決めを作成する書面の事です。
いくら離婚後に生活費が足りなくて養育費を請求しようと思っても、改めて相
手方との交渉となると・・・。
相手方が応じなければ調停をするしかなく、その精神的、金銭的負担はかなり
のものとなるでしょう。そうならないためにも離婚の際にきちんとした書面で
離婚協議書を作成しておく必要があるのです。
離婚協議書は養育費など相手方に支払いをさせる内容のものが多いですので、
できれば強制執行認諾文言入りの公正証書にしておいた方がより安心です。
強制執行認諾文言入りの公正証書にする事によって、養育費等の未払いがあ
った場合に訴訟の確定判決を得ずに給与等の差押さえが可能ですので、相手
方の未払いがあった時に高い訴訟費用を払う必要がありませんので安価でよ
り確実です。
すまん、ちょっと一回落ちるわ。
話できるだけでだいぶすっきりするな。
とにかく「証拠」「証拠」何だよ・・・しかも複数回ヤッてますっていう。
そんなもん簡単に取れるかって！！
みんな話聞いてくれてありがとう、また来る。
それもかなりのつわものと見た。
> 別れたくない～と演技して、証拠集めに燃えていることもあるが。
> 弁護士雇ってるなんて想像もしていないだろう。
これはいいことだ。
今までそれでいけてるなら、当面その感じで地下で動くのがいいと思う。
法的にどうなの？
男と暮らし始めればそれこそ不貞の証拠は取り放題じゃないの？
同居義務・協力義務・扶助義務違反として悪意の遺棄になります。
皆が言うようにチェンジした方が良いとオモ
追加。
嫁が「別居しないならここから飛び降りて死ぬ」と
ベランダから飛び降りようとしたので、
それを止めた際に引っかかれた傷も弁に写真撮影で証拠保持しろといわれた。
脅迫にあたるかもしれないそうだ。
弁、変えてみるかな…
助けてくれている友人の紹介だったからやりにくいが聞いてみよう。
週一くらいで、会ってるくらいじゃ｢離婚について相談してた。やましい関係じゃない！｣
で押し切られる可能性もあるなぁ。
でも今は、｢障害のあるｱﾃｸｼ達の愛は本物なのよ！｣てな感じで浮かれてるかもしれんから、
なにがなんでも焦らして、ボロ出させるしかないな。
あせって失敗するなょ！別所！！
>>191
どうも嫁名義で契約しているらしい。
給料は嫁のほうがよさそうだから…
っていうか、この件があって初めて嫁の通帳こっそり見て、
えらく大金のボーナスもらってたことを知った…orz
生活費俺大目負担で後は自分が稼いだ分は
個人の裁量に任せていたのが裏目に出た。
>>194
７階です。演技とはいえ目の前でやられたら止めないわけに行かず。
>>198
DVはやらないと思う。
嫁のほうが俺にむかついたといって蹴ったり叩いたりしてたし。
本気じゃないと思って受け流していたけどあるいは…はぁ。
>>199
間元嫁の住所もわかっているので考慮してみる。
でも話を切り出すの難しそうだな。
友人に電話したら
「それで有利になることならやれることはやれ、
弁護士ももっといいのがいれば変えていいよ」
といってくれたので、ちょっと考えてみる。
嫁のお気に入りにこんなサイトがあった…orz
http://www.isyaryou.com/rikon/rikon.html
間元嫁さんには興信所の方に連絡取って貰ったほうが
いいかもしれないね。自分ではアポとりずらいでしょう。
お前の嫁不倫板住民だな
ここも見られてると考えていいだろう
>>214な
明らかに慰謝料より、会社凸で降格、左遷、あるいは解雇のほうがダメージでかい。
嫁と間男は会社のつながりがあるんだから、仕事上で接点があったんだろ。
その線で攻められたらいいな。
嫁会社と関連会社の責任を問うって形がいいんじゃないか？
興信所の働きにも期待だな。
来れたらまた明日にでも来る。
>>221 いや両方たればいいんじゃね？
まず慰謝料、そのあと突
嫁名義の預金をおろして、金を占有下においたらやばいのかな。
なんか言って来たら、慰謝料としてとりあえずもらっとくわって
慰謝料多目に取れるんじゃないだろうか。
なるだろ
ならないなら専業主婦には財産分与しなくていいということになる
いやあ、しかし、久ぶりに応援し甲斐のある相談者だな。
友人も頼もしいし。
さらに、敵（間男、汚嫁）もふてぶてしく、なおかつ知恵もある。
これをこの気団で支援することで、結果がどうでるか。
かなり腕の揮いどころですな。
・別所の有利な点
・別所の不利な点
・敵の有利な点
・敵の不利な点
・既に別所が手に入れている証拠
・これからの別所が手に入れたい証拠
・敵が既に行っている処置
・敵がこれから行うだろう処置
これらを網羅することで少しは役に立つかな。
ごめん、今日は一瞬しかかえってこれないけど、今嫁が寝たので。
つぅか、すでにやりたい放題、今日は間に送らせて帰ってきたらしい。
家に上がるなり、恨みがましい目で見られた。
俺が悪いのかよ…
弁はとりあえずセカンドオピニオンで無料相談で探してみる、
ちょっとここ読んで不安になったし。
俺はある程度はここでのアドバイスを聞くつもりだよ、
だって普通に暮らしていたらどうしていいかなんてわかんないもの。
友人とここしか頼れない。
友人はここ見ていたんだと思う、すごく詳しい。
すまん、なんかわかりにくいかな？
とりあえず、こらしめてやるって意識を持ってがんばれ！
何かに意識を向けてないと心が折れちゃうから
１年半なら慰謝料３００万（嫁に150、間男に150）は相場かもよ。
いっそ裁判を起こして離婚を長期化させつつ、会社に報告の形で凸の方が効果的かもね。
嫁の社内での立場が低下すれば慰謝料の増額よりよっぽどダメージがでかいかもしれんし。
意外とセコいから払う気は微妙なんじゃないかと。
150万なら出す、けど300はイヤ、と。
それで別れられるなら、でももう少しまけて、とかいいそうな勢い。
もともとケチだったのに、相手には出しまくってる。
ちなみに結婚前は処女で８歳下だったんだよ…
男知らないからって安心とは限らないという例だ。ははは（乾いた笑い）
間も汚も社会的に潰してからどうするか考えれば。
潰してしまえばもうどうでも良くなると思うけど。
冷静に、冷徹にだよ！
二人で会っている現場は二度目にして取れたが、
その日はお互い自分の家に帰っていたので証拠としては弱い。
嫁の通帳関連はもう隠されてるの？
嫁の方が貯金があるなら財産分与の規定に従って、１：１に分け合えば？
慰謝料請求はそれからだろ。
その興信所役立たず
それだけ公言してるなら不貞の証拠ぐらいいくらでもつかめるだろう
相手と結婚したいといってるんだろ？
なら二人でラブホじゃなくてもその借りてるとかいう部屋にいるだけでも十分
それと有責から離婚言い出すことは出来ないからな、知ってるかもしれんけど
証拠集めたら有無を言わさず凸すればいい
もちろん弁護士を立てて間男実家、会社にも
楽勝じゃん
嫁が出て行って間男の暮らし始めたらそれが証拠になる。
ちなみに婚姻破綻は双方が別居に同意していて離婚の意思が堅い場合じゃないと認められないはずだよ。
別所はあくまで別居を認めない事や勝手に別居したら裁判を起こすのも辞さずの意志を伝えたら？
俺だってそう思ってたよ、でもなかなかしたたかで尻尾出さなくて
困ってここに書いたんだよ・・・
それまでは自分と友人で友人のアドバイス聞いてがんばってたんだけどね。
多分、もう住むから焦らなくてもって気持ちなのかも。
そうか、ずっと今の弁護士の言うこと信じてたんで、
出て行かれたら負けだと思っていたんだよ。
あくまで別居は認めないとは言い続けているが、向こうは出て行く気満々だ。
出て行かれたら負けだと思って馬鹿な旦那の振りしていたんだが、
そうでもないということがここで初めてわかった。
>>302
会社凸は考えているが、今はまずいしゃりょうを取るよう正攻法で考えている。
もうプライドも糞も関係ねえだろ。
刺し違う勢いで潰してやれ。
>>318
そうなのかな～、大手なんだけど。
黒い犬のポスターのとこ。
弁護士と興信所変えてから来い。
別居も認めないって突っぱねればいいんじゃないの？
別所今日も来るかな？
質問なんだけど、不倫のきっかけって何なの？
当初嫁さんは別所に非があることを主張してて、実家とかにも吹聴してるようだけど
６年間も同棲してて、ある程度お互いのことも知り尽くし、その関係を維持したままゴールイン。当然そこには愛もあったかと。
それから１年半しか経ってないのに他所の男に貢いであっさり離婚なんて
確かに第三者としても、よっぽどの理由がないと納得できないんだよね。俺が納得する必要はないんだけど話の流れとして。
ただ、逆にそれだけ長く付き合ってきてるのに今頃になって不満が噴出するなんてのも疑問だし
いずれにしても、どうしてそういう事態になったのかイマイチ腑に落ちないんだよね。
何かまだ書いてない重要なこととかあるんじゃないの？
まあ、状況を打開するためには必要ないかもしれないけど。
そんな倦怠期直前みたいな状態でする奴も、いるかもね。
みんなありがとう、嫁が出かけたので一時こさせてもらった。
とりあえず今弁護士は相談料だけ払っている段階なので
無料カウンセリングとかで聞いてみて、変える方向でも考えてみる。
興信所は 雇いっぱなしができないので（そこまで金がない）
怪しい日につけてるんだが、今のところ密談しているところのみしか手に入ってない。
こちらは今変えてもどうなんだろう、
ただそういう細切れ契約なので考慮はしてみる。
>>26 ◆rg6xuCj532
もうヤッていることは決定で、かつ証拠だけ取れないほうがつらいって。
>>384
そのつもりだ。
最初はとにかく謝罪をさせたかった、実親に話したら激怒してたし、
間と嫁と嫁親に謝罪させたかったんだが、
今はそれだけでは足りないと思っている。
親に口止めはしてるんだろ？
マジで頑張ってくれ。
>>385
不倫のきっかけはよくわからない。
思い当たるのは
・俺が低学歴なかなりの年上（このせいで嫁親は俺を嫌っている）
・家に帰るのが遅く（仕事のせい）家事を手伝わない。
・嫁は付き合う前処女だった。どちらかというと非モテ。
勉強ばかりしてきたタイプで、男にも振られまくってたらしい。
なので言い寄られて舞い上がったのかも。
これ書くとネタくさいといわれそうだが、嫁はいい大学を院まで出た
一流企業勤務。ただし勤務期間はまだ短い。
同棲時代は俺がほとんど金の面では面倒見ていた。
金が自由になる会社勤めに入ってからは嫁の裁量に任せて、
家賃（折半）など以外は自由にさせてた。ら、男に貢いでる模様。
俺には返そうという意志さえみせないのに。プライドずたずた。
隠していることなんてほとんどないよ、
書き忘れたことならあるけど。
別居に応じるようなフリして条件付けてみたらどうだ？
文書に不倫の相手との全容を自筆で書かせて、署名させる
という条件で
マンネリだったよ。
でも愛情はあったし、レスですらなかった。月1レベルだが。
俺は淡白なのでそのくらいで十分だったんだけど、
一度ねだられたときに拒否したことがある。
本当に一度だけ、どうしても疲れて無理だった。
でもそれが嫁のかなり高いプライドを傷つけたのかもしれないが、
時期的には不倫後の気がする。たぶん不倫半年ぐらいだから。
結婚は長く一緒にいたし、もう互いに家族だと思っていたから
嫁の家族手当（嫁がほしがっていた、俺はどっちでもよかった）が
でるからしようかということになった。
弁に「別居、離婚する」という言葉は絶対言うな、
といわれたんだ。
いざとなったらやらねばならんだろうとは思っているが、
向こうにも「そういったという証拠をよこせ」といわれる可能性もある。
向こうにつけいる隙を与えることになるからよした方がいいだろうな
別所と嫁はいくつ離れてんだ？
嫁８歳下。
でも俺に比べたら、で、世間的には若くない（苦笑）
そうか、相手は汚い手を使ってきているから、コチラもそれなりの手を使えばいいと思ったが
同意せずに長期戦。これしかないんだろうね。
絶対的な勝利を収めても虚しさだけが残るんだろうが･･･
前に進むために頑張ってくれ。
ごめん、いったん落ちます。
あと亀になってしまったが、
>>233
結婚する前から別所嫁は不倫してたことになるのか？
たぶん結婚後だと思う。
同棲6年→結婚1年半、その結婚後不倫。
間は最初から離婚話が進んでいたような気がしてならない。
でも間の既婚中に嫁と不倫してたようだ。
興信所経由でも、弁護士経由でもいいから間男の元嫁に接触してみたら？
汚嫁と間の手際の良さから、奴らが2chの浮気、不倫スレの住人であることはないか？
そうならお前は手口を全てばらしていることになるが・・・
>>419
２ちゃんの離婚関係スレを見始めたのは最近だけど
ネットであれこれ見てたら一定の知識は持てる。
つーかここも含め、２ちゃんでは離婚に関する最低限の知識すらないやつが多くてびっくりした。
その反対にすんごい詳しい奴もいてまさに玉石混淆なわけだが。
まーでも別所はある程度フェイク入れた方がいいだろうな。
何とか「間男に興信所を付ける」事は出来ねえかな･･･
汚嫁がｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄした事を考えると
汚嫁に指示してんのは間男だろうからな
結局、こいつはうまいこと自分の女房離婚させたんだろうから。
汚嫁に色々吹く込んでるだろうからな
間男もまさか自分ﾒｲﾝで興信所付けられてるよは思うまいよ
汚嫁が興信所のﾀｰｹﾞｯﾄになってると考えてるだろうからな。
スマン、今日は酔っ払いであんまりまともな返答ができないかもしれないが、
とりあえず戻ってきた。
>>427
それは考えたことがなかった。
もしかしたらいいかも、考えてみる。
>>422
俺は最初まったくどうしていいかわかんなかった、
自分にこういうことが起こるとも思わなかった。
で、検索とかしてここについたけど、とにかく見方が友人と身内しかいなくて
普通は如何していいかわからないとおもう。
自分でもたまたま詳しい人がいたからで、
最初はただ泣きついたらしっかりしろといわれてここまできた。
普通は何もわからんとおもう。
スマン、また酔っててわかりにくいかも。
回答が「私は友好的に話して、ここまできたのに
マジかよ、ふざけんな」だってさ。
どんどん豹変していくよ。笑うに笑えん。
現状維持してたら嫁の方から開き直って
どんどんボロ出すかもしれんから
証拠固めのダメ押しｹﾞｯﾄだ！
友好的に、って、下手に出たら
「あなたとの何年間は楽しかった、ありがとう、忘れない」
それが数日後には
「ふざけんな」ですよ。もう負けないよ。
弱い酒でも飲ませてくれ。毎晩一人でこっそり泥酔だよ。
多分ここはみてないとおもう、PCチェックもしているし、ユルいとこあるから。
間が見ていたらばれるかもだが、そんな時間もないだろうと予想してみる。
寝付けなかったら来る、かもしれん。
とにかくがんばってるしみんなありがとう。長期戦でもがんばる。
死ぬほど寂しいけどな。
酒が残っている状態なので多少意味不明なのはスマン。
今さっき、嫁が帰ってきて、今月の家賃を払えといわれた。
「自分はほぼ家にいないし、なぜ嫁の私が半額も払わないといけないのか」
と寝ている俺を起こしての発言。
この発言でここ見ていないなと思った。眠いが。
今から録音（隠して）しながら
話し合え
ボロが出せるかも
っていうかレコーダー持ってるんだよね？
やっと録音で嫁に男がいる確証は取れた。
これはでかいよね?
すげー無理やり寝てるのに起こされて馬鹿にされてもいい収穫だとおも。
>>439
「あなたとの何年間は楽しかった、ありがとう、忘れない」
はメールだったので残してある。
『ふざけるな』は声が小さすぎでその後のため息しかはいってなかった。
なんとか上手く証拠をとれる事を祈る。
やっと録音で嫁に男がいる確証は取れた。
↑
ここをＫＷＳＫ
男の存在っていうか
どんな関係を持っていたかが明確に分かる言質が
とれたの？
そうじゃないなら話にならんぞ？
興信所変えてさっさと本格的に動かないと
嫁がどんな手を使ってくるかわからんぞ？
７月に不倫関係にあったことは撮れた。
録音では初快挙だ～。
しかしこの期に及んで家賃払えで起こされるとは…
今まで可愛く思っていたのがすべて憎さに変わる瞬間を今感じた。
なかなの頭脳プレイではないか！！
その調子でがんがれ！
>>449
刑事事件で警察・検察などが盗聴した場合はね
違法捜査によって得られた証拠は証拠として認められないよ。
でも、これは民事だし別所の所はまだ夫婦だから無問題
「不倫がばれました。慰謝料もらえますか」
とか言う萌えコピペでは盗聴の証拠があげられてたぞ？
ラリって浮気する馬鹿なんぞにスッキリきれいにってのまで
求めるのはインコに2次方程式解かせるようなもんだ。
半分家賃よこせとは片腹痛いわ
嫁に入れ知恵する奴がいるぞ
>>445
>>446
明日詳しく書くが（スマン、眠気＆酔っ払いで）
「彼とはもう済む約束をしていた、７月には住むって前から話してた」
みたいな事を言っていた。なんかもう来週には出て行くみたいなこともいってた。
>>449
盗聴ではなく「話し合いの録音」になるんだとおもい、たい。
>>451
舐められていたんだなと身にしみている。
でもその分を思い知らせたい。
嫁に完全になめられてるな。
離婚してない状態で他の異性と同居ってありえん。
体の関係がないって話も通らんだろうし、嫁ラリ具合がすごいな。
うんそのイキだ
汚嫁より上手いくよう常に冷静に。
もともと金に汚い女だった。
でもこの期に及んで起こしてまでそれとはマジで泣きたい気分だ。
「家賃保障であなたもいいおもいしたでしょ」だとよ。
（たしかに彼女が就職してから家賃は会社の保証で一万多く嫁が払ってた）
でもさ～、学生時代はほとんど俺が持ってあげていたし、
借用書が出てきたけど（数十万単位）返せとかいったことなかったし、
なんだろな…おいしい店でもいこうって言って払ってやったし、
それを感謝しろとは言わないし恩着せがましいことは言わないが
一緒にいた数年間の結果がこれかとマジで目が霞む。
その上、昨日俺からメールした。
「お盆にお墓参りしないとと思ったんですが、ご予定はいかがですか？」と。
其の後嫁親が嫁に連絡、「こんなメール着たわよ」らしい。
本日「いくのは勝手だけど、私の旦那としてならいかないで」
「行きたいだけなら好きにすれば?それで私の同情でも買えると思っているの？」
「お母さんは私の味方だから。残念でした～」
と嫁に言われた。
ホント嫁親もカスだよ。
別所って嫁に勘違いされてるよな。
嫁は別所が離婚しないでくれと泣きついてると勘違いしてるよな、これ。
>>464
別所に頼みがある。
そいつらを何とか社会的に抹殺してくれないか？
頼む。お願いだから頑張ってくれ。
面白いようにへたれるよ
嫁がパート先で間男社員と浮気したから
会社凸もやったよ
弁護士はマジで強いよｗ
それがうまく回ってると思う。
男がいるって言質も取れたし。
集めてからは大逆転だから今は辛抱の時
弁は離婚専門がいいよ、手回しが違うから
間男会社の顧問弁護士も白旗だったしね
そのメールの意図はなんだったの？
同情をどうとか、嫁が勘違いした通りの意図だったのかね？
>>465
多分すでに敵。
嫁が可愛くてしょうがないらしい、なので嫁の言うことは正義みたいになってる。
俺より間男との結婚を望んでいるところもある。
意味わからん。
>>466
そういう芝居もしているが、最初から舐められていた部分もあるかも。
>>467
頑張る。ここまでコケにされて何もできませんでしたじゃ男がすたる。
>>470
うん、月曜日にセカンドオピニオンで無料相談探してみる。
紹介してくれた友人もここみて（苦笑）
変えることも考えて頑張れといってくれた。ありがたし。
>>471
そのメールの前に、俺が「すごく寂しい、何でこんなことになったの?
不満があるならなんで口頭で言ってくれなかったの?ごめんね」
みたいなメールを送ったのでその返事。
「あなたといた数年、楽しかったし幸せだった、
この思い出を大事にしていくけど、私にはまだ未来があるの」みたいな。
反吐出る。死ねばいいのに。とはいえないでいる。
いつかきっと言ってやる。
＞私にはまだ未来があるの
一体どんな未来だよｗｗ
地獄のような未来を見せてやってください
いっそ今度の会話の時、観念したふりして
「間男といつからの付き合いだ？寝たのか？」て聞いてみれば？
あっさり喋りそうだけどな
とりあえず別所
これからお前が遭遇するであろう出来事に
登場する人間を全てリストアップして
相関図を作っておけ
確実に味方になってくれる人ならいいが
敵か味方か分からないor確実に敵と分かる人物には
何パターンかの対応策を練る必要が出てくるぞ
最悪のケースを想定し最悪の結末を回避しろ
それ全部録音してやろうぜ。
みんなありがとう、マジ泣ける。
最初はどうしていいのかさっぱりわからなかったが、
方向も見えてきている。
いい友人もいるし、ここはかなり参考になる。
だらだら書き込んで悪いがアドバイスは真剣に受け取るのでよろしく。
>>479
>>478
誘導尋問で答えるときはいつも小声で、音がうまく撮れないんだよ。
重ねて最近はいれ知恵されているのか、相手のことは話さない。
でも基本舐めている＆もともとの嫁は間抜けなんで
とりあえずでかいのはつかんだ。でも俺今月も家賃多めにはらうのか?（苦笑）
>>482
向こうの親も敵、当然嫁も間も敵だ。
問題は会社だと思っている。
友人は「敵の会社は味方にはできないと思え、中立に持っていけ」
といってた。金か寝入って脅迫するより嫁と間を落とし込めと。
そこはどうなのかね？
「お前はまだ、アイツに抱かれていないんだろ？」
「ならお前は俺のものだ！！」
汚嫁
「もう抱かれたわよ！！私のあの人のものなのよ！！」
てな感じにならんかな？
後日、弁から会社へ電話
間男上司、顧問弁護士、俺の弁護士で一回目の話し合いだった
会社とは３回話し合いの場をもって、俺は最後に同席した
会社にはどういった社員教育を？
この不祥事の責任はどうするのか？
と金の請求はしなかった
ごめん間違った
金か寝入って＝金金言って
>>488
今の弁は会社を巻き込むのを嫌がっている。
月曜日にちょっとほかにも相談してみる。ありがと。
ちょっとよれてきた、突然落ちたらごめん。
社内不倫の場合は、証拠を掴んでから弁護士を雇い、まず密かに間男や汚嫁の
上司や人事担当者にコンタクトして、いきなり抗議するのではなくて
実はA社員とB社員の不倫の事実があると告げる。（Aは汚嫁とする）
証拠もあり、弁護士も雇っていますと告げる。証拠の一部を見せる。
それから、「今後、離婚要求をし、慰謝料請求もするので二人に何らかの影響があるかも知れません」
「イザとなれば裁判も辞さない覚悟であります」「貴社には御迷惑な話ではありますでしょうが、なにとぞご了承下さい」
などと言ってそのまま帰る。しばらく会社側に深く考えさせる。
「わざわざ事前に知らせて頂いた感」を与えておき、こちらの味方ないし中立の状態にさせておく。
敵に回さなければ会社なんていくらでも使い道がある。
会社って、会社自体が攻撃されるとなると、損得抜きで防衛体制が発動しちゃうから。
内容的に不利な案件でも、体力にモノを言わせて、長期化させてgdgdにしちゃう。
こうなるとバックに共産党でもついてない限り、訴訟を継続できなくなっちゃう。
だから、会社に「自主的に」切らせる方がはるかに賢いよ。
という意見もあるから参考までに
>>489
うむ無理するな
にしても・・・
別所、興信所も弁護士もハズレつかんじまったなwww
親身じゃないし、めんどくさそうに思っている対処だな
会社顧問弁護士も専門外の話だから
俺弁護士にたじたじだったよ
まずは離婚専門弁を見つける事だな
今の弁じゃ、嫁提案離婚にそのまま乗るだけだろう
全部お任せになっちゃうんじゃないの？
ううう、スマン、みんなありがとう。
俺最近のみつけない酒を毎晩飲んでいるのでかなりよれるんだ。
明日またこれたら来る。
進展あったら当然報告する。
でもこうしん所はどうしたら選べるんだろう？
嫁の動きが不定期だから、特定の日に頼んでいるが
頼みっぱなしは金がもたなくて…
興信所には嫁行動を別所が進言（逢う日が特定されやすい）
離婚専門の弁を早急に見つけ、別所の制裁を良く理解してもらい
法的に最良な方法で制裁ってとこかな
嫁の仕事のシフトはわからんのか？
来週には出て行くって嫁は言ってたんだろ？
じゃあどこに住むんだ？
間の家か、あるいは既にマンションが用意されているのか？
興信所変えてそこから洗ったほうがいいぞ
案外嫁の行動はその周辺かもしれんし
何にせよあまり時間がないぞ
お金をかけて慰謝料で補充すればいいじゃないか
同意
会社としては
監督責任を取られる→別所は敵
間男に迷惑をかけられるものどうし→別所は敵ではない
というスタンスだろうね
だから、
「裁判になったら間男は会社休むし迷惑かけてごめんねって先に言っとく」
「お互い迷惑な話だよね、会社の方にも同情します」
て感じで、下手に出たほうがいいと思うよ。
これじゃ勝てないんじゃないのか？
>>502
すでに家は「よういされているんだよ、
荷物を徐々に運んでる。
すまない、明日また来る。眠くてもうだめだ。お休み。
まてよ汚嫁は来週出て行くって言ってるんだぞ？
不本意な別居でも
下手したら夫婦関係の破綻ととられて
不貞が正当化される危険もあるんだ
長期戦になったらまず間違いなく
別所は負けるぞ？
別所負けってパターンのような気がする。
弁、興、変えて酒絶って本気で戦わないと敵の思う壷。
くそ
ホント俺たちって無力だな
こんなに沢山の脳みそがせめぎあってんのに
人一人救えないのかよ・・・
暮らし始めるのって不倫の証拠にならないのか？
男と暮らしてるだけでアウトだと思うんだけど。
別居前に不貞発覚で嫁本人も認めているので
不貞正当化は無いよ。
>>512
順序が逆じゃん
破綻した、とういか一方的に嫁が破綻させて出て行くんだろ？
問題ない
むしろ好都合
もし夫婦関係が破綻してたというなら、
こうなる前にすでに別所夫婦は破綻してたという事を
汚嫁側が客観的に証明しなければならない
２、二人で住む部屋を用意している
３、慰謝料は１５０万提示している
これだけで、もし汚嫁が出て行かずに裁判となり
汚嫁間男ともにあくまでプラトニックな関係と主張したらどうなるんだ？
別所は勝てるのか？
少なくとも間男は一度離婚裁判、協議かもしれんけど、経験してるわけだろ？
だったらある程度の知恵はつけてると見るべきだと思うぞ
間男は別所嫁の存在隠して離婚したんだろう？
それと同じ手を使って別所嫁を離婚を計画したんだと思うけど。
同棲先手配したのは住間男は自分のケースがすんなりいったんで
別所嫁のケースもすんなりいくと思ったんだろうな。
>>569
447 ：別所 ◆NF3911qqvY ：2007/08/19(日) 01:57:38
レコーダーをタバコ箱に入れて話し合い。
７月に不倫関係にあったことは撮れた。
録音では初快挙だ～。
しかしこの期に及んで家賃払えで起こされるとは…
今まで可愛く思っていたのがすべて憎さに変わる瞬間を今感じた
不倫関係を嫁が認めていてレコーダー録音
結婚していても失恋はあるということを認めなくちゃ。しかも、これからの長い人生を
自分好みの男と一緒に生きていくためには多少の金銭的な犠牲を払っても構わないと
言っているのだろ。
別所は負けたんだよ。こつこつと勉学だけに打ち込んでいて男の知識もろくにない頃に
うまく丸め込んでこれまで楽しんで来たんだろ。それだけでも儲けたと考えたら。
嫁を非モテとけなすのならさっさと手放してましな女を見つけろよ。
不倫関係の調査はひとまずおいといて、
別所は結婚前妻の学費も出してやったんだよな？ その証拠は残ってるのか？
ないなら今のうちに学費を出した証拠となる会話を録音しておけ。
「お前はオレが学費出したことは、どうとらえてるの？」とか話ふってみろ。
「総額でいくら出して貰ったかわかってて、家賃がどうとかいうの？」とか。
なるべく妻に「いくら出して貰った」って言わせるように。
結婚前のことだから弱い切り札だとはいえ、切り札は一枚でも多くあった方がいい。
>>別所
汚嫁と間男がこうもラリってるなら、慰謝料等の条件を出すときに
「汚 嫁 と 間 男 の 接 触 禁 止」
を入れとくといいぞ。
>>614禿同。
別所曰く、嫁が抜けてる＆間の入れ知恵でシッポ掴めないとあるが
なんつーか、まだら知識なんだよな。
興信所が決定的証拠とれないのも偶然かもしれん。
相手男の戸籍謄本は家に隠してあったのを見たみたいだが、コピーはとったか？
住民票がどこにあるかはしってるか？
興信所つけてるなら把握してるだろうが、
間男の勤務先や実家連絡先もおさえてるか？
不動産会社は早急に調べろ。
通常、二人以上で済む場合は事前になんらかの通告をしている。
「婚約者」などと嘘を言ってるかもしれん。
嫁が契約違反をしている可能性が高い＝済む前なら契約破棄できる可能性がわずかだがある。
また二人で見に来ていたと証言してもらえたら、新たな不貞の証拠となる。
それから以下のことは、今後担当する弁護士に確認して、
これ以上証拠をとらなくてもよくなったら実行してくれ
・間男の親が生きてるなら連絡
間男が今後結婚を考えるとしても、最初に悪印象を持った不倫女など
喜んで迎えたくはないはずだ。地味だがダメージは深い。
また、嫁と間男の仲に亀裂をいれることにもつながりやすい。
・嫁と間男の住民票をとる。もし同住所なら間男会社に住民票コピーもって突撃。
間男会社人事部に不倫の事実を連絡。
・転居先がわかってるなら、嫁転居先→現住所に転居届を出して郵便物チェック
（違法性が高いかもしれないので注意）
>>546
弁護士は、そんなはした金で不倫を正当化されてたまるか、
戦いましょうという姿勢だったが、裁判に持ち込むこと以外考えていないようだった。
証拠が少なくて、不利だということを繰り返された。
でも、一応明日にでも他当たってみるよ。
>>560
謝罪は望めないと思っているので、金銭ででも補ってもらいたい。
多少ここでは誤解があるようだが、
お金ならはらう、というよりは、間に「しかたないからこれぐらいだせば？」
といわれて１５０万提示してきたが、
これ以外ビタ一文出したくないというのが向こうの意思らしい。
間男の情報が少なすぎる。
嫁との小競り合いで疲弊しきってるのは解るが、黒幕の様子を探らないと。
その間男って本当にそんなにアタマが切れる人物なのか？
以前我が社に数年在籍していた小悪党が結婚詐欺まがいの事を
やらかそうとして、ひょんな事から俺が巻き込まれ、ケコーンを阻止
した事がある。
結婚詐欺とまではいかなくても、自分より稼ぎの多い嫁をゲトするワケだし
小物悪党の臭いがプンプンする。
深読みしてみる
汚嫁と間男が一緒になりたいのであれば、慰謝料厭わず二人で頭下げりゃ
周りに迷惑かけることなく、金銭的な問題だけで解決できる可能性はある
しかし、この間男は何故に汚嫁にすぐに破綻しそうな稚拙な入れ知恵を働いて
一緒になる工作をしているのか？
一つは、間男嫁との離婚により慰謝料と養育費支払っているため所持金が無く
支払能力足りない事が考えられるが、借金や分割等の方法で二人で支払えば
法外な慰謝料でもない限り、不可能ではないだろうし、工作することで、もし間男嫁
に今回の件が知れ渡れば追加の慰謝料も発生しうる危険もあることが理解できて
なさそう
もう一点、間男は会社凸を恐れているか否かだが、前述の通り、穏便に済ませれば
会社に知られる可能性が低くなり、社での立場、懲戒解雇の危険も回避できるが
あえて、別所を逆撫でするような（間男の存在を仄めかさない）指示を出す意図が
判らん
結論 ： 間男はそれほど知能があるとは思えん、上記２点を非常に恐れている
又、汚嫁から聞いた別所像で別所を舐めきっている、が、汚嫁はあまり
賢くないことは知らない
何れ、バカタッグチームは崩壊の時を向かえることとなるだろう
俺は、やはり間男嫁との接触を勧めたいな
>>572
間男は離婚するとき、間嫁との間で例の離婚協議書を書いて、
それで家庭内離婚したようだ。
タイミング見て間嫁とのコンタクトも考えている。
>>574
そのとおりだと思う。
別所がんがれ
…超がんがれ
あらゆる面で俺よりも勝る男が金を貢がせる男か、がっかりだな。
多少の、は本当に多少、だ。そんなはした金で家庭壊される覚えはない。
でもな、いいたいことはわかるよ。
ただ、俺は俺のことがイヤになりました、別れてください、
から始まって別れてから好きな男とくっつくというのならここまで云々しない。
不倫した挙句、はした金払うからあっちいけって態度が許せないんだよ。
非モテでも俺は可愛いと思っていたし、大事にしていたつもりだった。
裏切られたとおもうのはしかたがなかろう。
>別所は結婚前妻の学費も出してやったんだよな？ その証拠は残ってるのか？
一部だが、借用書（捺印つき）が出てきた。
嫁、書類作るの好きなんだよ…墓穴になったかな。
後は録音も考えてみるよ。
>>615
それいいかも。
>>618
間の戸籍謄本はコピーずみ。でも弁が「それはいつでも取れるから」と
証拠能力が少ないといっていた。
住民票もコピーした、間男の勤務先や実家連絡先もある。
間親の情報が手に入ったが、嫁を喜んで迎える気があるらしい・・・orz
「よろしくね」とメールが着てるのを見つけた。
しかも、嫁が最近売った車は、間親が買主らしい。情けない…
世の中の親ってみんな最近こんなにモラルないのか?
>>624
間男の情報、たしかに少ない。
でもPCのロック割ってみたら、間親とも嫁、やり取りしてこびてやがった。
間親は嫁に対して好印象らしい。
不倫の事実を間親が知っているかはわからんが、
間が離婚してすぐに出てきた嫁との同棲話を不思議にも思わないのか。
なんて言うのかは忘れたけど
勝手に離婚届出されることのないように気をつけろ
この馬鹿どもならやりかねん
>>631
件の小悪党は親子で詐欺まがいの事やってた。
おそらく間親は事の経緯をすべて把握してるでしょう。
裁判になれば当事者以外は口出しできないけど
示談となったらここぞとばかりに間親がクチ出してくる可能性もある。
疑いだしたらキリがないが、こうなったら水も漏らさぬ万全の体制
を整えて完全勝利を目指して欲しい。がんばってください。
ここまで来たらあせっても仕方ないんで、キッチリ型にハメれるように
小さなことからコツコツと証拠集めとかないとな。
嫁と間親のやりとりも転送やプリントアウトしてるよな？
後は急ぐのは弁護士と、嫁が間と一夜を供にした、
或いは同じ部屋に数時間こもってた証拠があればかなり有利かもしれないな。
がんばれ！別所！
>>631
ちょっと待て。
＞間親の情報が手に入ったが、嫁を喜んで迎える気があるらしい・・・orz
＞「よろしくね」とメールが着てるのを見つけた。
これは、嫁がまだ結婚してると知らないんじゃないか？
さっさと教えてやれ。
よろしくねメールも証拠保全だ。データバックアップとプリントアウト推奨。
相手の親に紹介…これはかなりポイント高い証拠になると思う。
＞しかも、嫁が最近売った車は、間親が買主らしい。情けない…
＞世の中の親ってみんな最近こんなにモラルないのか?
ってことは法的に間男親と嫁のつながりも立証できるんだな。
それに嫁は現金も手にしている、と。
証拠がまだ充分とは言えず、弁護士も定まって無い段階で
間男元嫁に連絡とっても、ごちゃごちゃするだけじゃないだろうか。
まずは足もと固めて参謀を手に入れないと。
今日は急に落ちてごめん、もともと出かけるつもりだったもので。
>>662
とりあえず>>171がスタートで、其の後ICで「７月から別居の家を考えてた」
そして、きょう、明日出て行くというので
「きちんと謝ってくれなきゃどうしても認められない」
といったら、「不貞してごめんなさい」といったのをICに撮れた。
でも決定的証拠はないです、スマン。
二人が手をつないで歩いてメシ食いに言ってるのは興信所から写真もらった。
>>636
>嫁と間親のやりとりも転送やプリントアウトしてるよな？
している。
頑張って小さいところから証拠取る。
今嫁が隣室にいるのであまりまめにレスはできないが、
とりあえず明日弁護士をもう一回探してみる。
あと、妹と義理弟も心配してくれているので、
コツコツでも戦う。
ここの意見は頭に入れて、まず、
＞正攻法・嫁と間に裁判沙汰にする意思あり＞嫁親・間親に内容証明
＞裁判?＞会社凸という感じで考えている。
ちなみに今日わかったこと。
領収書から、お土産品２個かって両家の親に挨拶してやがる。
すっかり独身気取りだ。
間親は被害者っぽいな・・・
（もひとつダメ押しでホテル入るとこの写真とか？）
焦らず行ってください
こういう奴には常識を教えてやって社会の最底辺で人様に迷惑をかけない
ような生き方を与えてやってくれ。
ぜんぜんおｋじゃねえだろ
証拠弱すぎ
一生に関わることなんだから最悪の状況まで行くことも常に考慮して
裁判まで言ったときに言い逃れできないものじゃないとまったく使えない
興信所もどうも有能とは思えない
よかったな。嫁が馬鹿なことしてくれれば、有利な材料が増える。
上手く行けば、目的は違えど、間親が味方になるかもな。
嫁親に内容証明で舞台に立たせるのは考えたので、ちかじかやるかも。
間親は其の後に飛び火させる。ただ、何も知らない人を巻き込むのは
ちょっとだけ罪悪感があるし、間が凹むことが目標だし。
会社凸は、正攻法の後、かな。脅しに使うかもしれん。
ホントにね～証拠は性交していることのみって笑えるよ。
ありがとう（苦笑）
>>687
とりあえず「離婚問題に強い」弁護士を雇って
全面的にアドバイスを聞いたほうがいい
もちろん別所の希望をを告げてな。
嫁さんが出て行ってからの話だけど
婚姻中であることは変わりないのに
男をすむのもどうかと思うんで、間男と一緒に住んでいるっていう証拠をとったほうがよくないか？
それこそ興信所使って。
夫婦関係が破綻していなかった証拠はあるのか？
別居されたらきつくない？
スタローンのことをやっとわかってくれたか・・w
勝手に別居したら「悪意の遺棄」が成立するぞ
じゃあ勝手に別居した証拠を挙げろっていわれて
出せるの？
今まで散々録音してたのがあるだろ
別所が反対して引き止める演技してたのも
当然録音してあると思うが
現行スレぐらい嫁
>>707
それは別所との夫婦生活で別居しないといけないほどの理由を
嫁さんが提示しないといけないと思うよ
逆に別所からみたら向こう側から慰謝料の提示があったり
間男の存在を隠そうともしてないし「勝手に別居された」証拠としてはいっぱいあるんじゃない？
そのためにICレコーダーでまめに録音してるんじゃないか・・・
逆だ逆。
証明しなきゃならないのは嫁の方。
同意を得て別居した証明。
> 同意を得て別居した証明。
汚嫁にとっては、それは不要な状況になっているようにも思える。
という証拠をそろえておくことは重要だろう。
報告待ってるんだけどなー。
こんばんは、なんかスレ乗っ取り状態になってしまって申し訳ない。
今日の進展。
間元嫁の今住んでいる家の電話番号がわかった。
これでもう少し正攻法でいって駄目なら間元嫁に連絡が取れる。
後、新居の契約は「同居人」として間の名前入りで契約していた。
書面では同居人のほかに新たに親族
（事実上婚姻関係と同様の事情にある者 その他の婚姻の予約者を含む。以下同じ。）以
外の者を追加すること。 ）を禁止および制限するとある。
つまり家主によるが、偽装として契約を解除させることができるかもしれない…んだよね？
」
ＧＪ。どんどん包囲網を固めているな。
恐らく解除可能だと思うが、それも要弁護士相談。
居場所を無くす。
>>765
そっちは契約解除の件はとりあえず放置しといたら。
正攻法で攻めてる最中に嫁に帰って来て貰ってもしょうがなくないか？
解除したらどう？
>>636
>>640
メールの証拠保全は初期から徹底してやってる、ありがとう。
間親は連絡先を捜すのが先だけど…メアドはわかっているが、
まずは表からきちんといってから、うまくいかなかったら徐々に奥の手を出していくという風にしたい。
車は友人に言われて今日陸運局にいってきた。
まだ嫁名義のままで「？」だったが、
間親が使っているのは事実なのでかえって関係が証明できていいかもしれない。
うったのは確かだし、一応ディーラーから嫁へのメールもコピーした。
間が「ウチの親に請求書以外に手紙も入れてくれたんだ、ありがとう。
好印象みたいだよ（はあと）」みたいなメールを送ってた。
↓
嫁、間男ともに宿無し
気まずいように仕立て上げておいてほしい。
別に今すぐ解除なんてさせる気もないし、証拠集めはしたいけど、
追い込む材料は多いほうがいいかなとおもって。
それに今のところは荷物があるからとかいってほぼ毎晩帰ってきてる。
まず砦を崩す
居場所を無くす事が勝利への近道
たぶん兵法かなんかに書いてそうw
>>773
それは俺も実家しか帰るところがなくなる（苦笑）
仕事場からウチの実家遠いのよ。
>>774
間実家がどこかはまだ調べ切れていない。
>>651
嫁はちょっと金に汚い部分があるので、多くなったらダメージかも。
でも申し越し足場を固めて正攻法で駄目なら当然会社凸、間親凸も考えているよ。
>>652
プライドが高いのでここまできたらいっそ独りになることを望むかも。
そんなこといわれても再構築はないしね。
とりあえず膨大な量になると思うが
今後も嫁との会話はすべて録音してどんどん会話したほうがいいな
ボロだして色々と喋ってくれるかもしれん
実家に戻らなくても引っ越すとかはできないの？
今の家と職場の反対方向とかでもさ
嫁が戻ってこようとしても既にそこには別所はいないってのは
ダメージ与えられると思うけど
「荷物おくだけよ！」と帰ってきた部屋も解約済みとかﾜﾛｽ
>>777
残念ながら、それとわかる人にはわかるイチャメールはあっても
具体的なものはないのですよ。間からで
「あなたは旦那さんの気持ちも俺の気持ちも振り回している」
みたいな逆切れメールがあって、嫁が死ぬほど謝っている返信を見て
オマエラは本当の屑だなと心底思った次第…
>>780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/21(火) 01:22:45
そうするよ。
今は夜中に帰ってきて自分の部屋に直行、会話なし。
>>781
今はまだ一緒にいると言い張ることがダメージになっているし、
証拠集めにはこのままのほうがいいかなとおもってるんだ。
>>785
>>781が言ってるのは嫁に反撃に出たあとの話じゃないか？
ボロボロになった嫁が別所を頼って戻ってきても別所は引っ越した後だった…
そういうことを言いたいのではないかな
ああ、そうか！すいません。今すぐかと思った。
なんでも「今」に変換するようになってる。落ち着けと友人にも怒られたんだった。
まあ先のことはさて置き、弁はどうなりそうなの？
今日行ってきたんだろ？
>>789
電話したら、無料相談に一度来いといわれたんでいってみる。
今日は休みとって、陸運局で車のこと、
新居に行って家捜しで一日終わった。
嫁は舐めきっているようで、新居の鍵ウチにおいてってた。
なので見に行ってみた。ただダンボールがつんであるだけで何もない部屋だった。
さすがにこれは犯罪かな?と思ったので覗いただけだが、生活臭がなかった。
（まあ帰ってきてるしね）
あと、間の薬が机に放置してあったが、心療内科だった。メンヘルらしい。
俺たちは調査活動ということを知ってるけど
サレ夫のストーキングと紙一重だなｗ
だから不動産屋に「夫婦で契約しているのか？」とききにいこうと思ったが
「ストーカーが」とか言われて嫁に通報されても困るから何もせずに帰ってきた。
しかし、家にかぎ置いていくぐらい俺って何もできないと馬鹿にされているんだなと凹んだ。
汚嫁と間のセックス現場を隠し撮りできたら面白いな。
そこまでやると犯罪w
最後に、多分嫁は妊娠はしていなそう。
実は彼女は持病もちで、その検査をした時の結果が出てきた。
それには持病のことしか書いてなかった。みんなりがとう。
どういたまして
部屋・・割り出したのか・・
盗聴器仕込め。
ﾌﾟﾘﾝてのはどこまでいっても発想が自分本位だ
というかボロ出すぎ。大学院出て一流企業でもこんなんか・・・
なんか変なトラップしかけられてなければいいけど
そこまで頭回るなら間男の存在を気づかせずに
綺麗に離婚してると思うぞ。
どんどんボロ出しまくりだな。ザル知恵もいいとこだ。
間男元嫁への連絡は、まだ先でいいかもしれん。
別所が高額慰謝料を別所嫁と間男に請求し、奴らが承諾した後、
今度は間男元嫁から同じだけの金額を元嫁から請求させた方が
結果的に奴らが出さなければならなくなる金が増えると思う。
最初から「別所と元嫁から請求がくる」ってわかってたら
なんとか総額を減らそうとしてくるはずだからな。
https://human7.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1186394813/
こんばんは、前スレ読んできました。
長くなるし邪魔かもしれないですが、前スレが見えなくなる前に
前スレの人たちにレスしたいとおもうので、連発になるから
うっとおしかったら「別所」NGにしてくださいまし。
なお、近況、というか報告。
昨日は嫁が出て行ったので、こられなかった。すまん。
会社を午前半休にして、病院（心療内科）にいって
昼間に一緒に飯を食おうといったら出てきたが、
「これ、会社で結婚お祝いしてくれた人に手土産」
とやったら凄い顔された。が、会社の傍だったからか
その場は小さい声で怒られただけですんだが
帰ってきてから狂ったようにキれられて手がつけられなかった。
残念なのはあまりにも突然で録音もできなかったことかな。
包丁出してきたので、「殺したいなら殺せ」といったら
「人を殺すと気ってこういう気持ちなのね」といわれた。
結局そのまま出て行ったが、今後殺されたらどうしよう（笑）
ってそれはそれで嫁の幸せはないのでざま見ろと思うけど。
>>662
>>851
>自分が不倫を認めている（肉体関係ははっきり有無を認めていない？）
肉体関係も認めたんだが、これは本当に最初に吐いた時
なので録音が残せなかった。
しかも生でやってるそうだ。
>夫婦関係の破綻は多分なし（別所が強がってツンツンしてなければ）
普通に仲良くしてた。今日も向こうの会社近くで昼一緒に飯食ったほど。
証拠は
>携帯PCデータ、
嫁と間のやり取り数点
ただし決定的に不貞に関してわかるものはない。
喧嘩したらしく、どの口が言うんだというような
「君の昨日の発言は旦那さんと俺の気持ちを無視している」みたいなのまであった。
どんなこと言ったのかは知らんが、お前が言うなと。殺したい…
嫁と間親との車売買のやり取りのメール
>写真、
興信所が撮った二人で飯を食って出てきたところ、
二人が手をつないで歩いているところ、間のみの写真、
新居の写真
>ICレコーダー
別れたい、俺を攻める罵詈雑言、
「不倫してすいませんでした、別れてください」と謝っているところ。
>コピー
手帳、住宅契約書、間の住民票、嫁作成の離婚協議書、離婚届、学生時代の俺からの借用書
>興信所にもらったDVDとビデオ、逢引現場（飯食って手をつないで歩いていく姿のみ）
>遅く帰った日などのメモ。手書きで。
>間男情報
会社、現住所、携帯番号、写真。
現状での悪意の遺棄が追加になるか
長くかかりそうだね、引き続きｶﾞﾝｶﾞﾚ
一緒に出入りするって、ホテルじゃないと難しいからなぁ
簡単に用意できるもんじゃないかもしれんね
裁判で揉めることで嫁のキャリアに傷がつけば、会社内での地位が低下して何年も尾を引くよ。
長い目で見ればその方がよっぽどダメージがでかい。
しかも嫁親や間男親が世間体大事な人間なら、かなりの嫌がらせになるしね。
35~38
ありがとう、とりあえず前スレの返事書いていくね。
>>800
最近まで思ってたようだぞ、
なので俺が午前半休で病院行くから会社傍で昼飯どう？
と誘ったらほいほい出てきた、でもその後俺の
「結婚のお祝いしてくれた人に手土産」に激怒。
「氏ね、二度と会社に来るな」といわれましたとさ。
>>808
苦労してるんだね。がんばろうな。
でもそれは技術も手持ちの金もない俺にはﾑﾘﾎﾟ…
必要経費でも今後相手から取れるかわからんしな。
俺が金がなくなってダメージ受けてしまう。
>>822>>825
鍵がトラップの可能性は低そう。
家捜ししていていつも使っている鞄に入れっぱなしだったんだが、
鞄代えて仕事いっていて、どうやらそれで入れっぱなしだったのか
帰ってきてすぐ慌てたように取り出していた。
>>826>>828>>829>>831>>834>>837>>838>>840
廊下側に台所があって、でかい窓があるんだ。
なので机の上とダンボールが見えた。入ってはいない。
入ろうかとは思ったので鍵持っていったが躊躇した。
いや、独り暮らししてる男の家に出入りしてる写真は証拠能力を認められるよ。
ラリメールも併せればほぼ完璧。
前スレに全レスするのはウザいしやめれ。
>>833>>835
間は大学卒で嫁の関連会社勤務みたいだ。
学歴や職歴が嫁のプライドなので、正攻法が終わったら凸るつもり。
嫁親も嫁の大学＆大学院卒が凄い自慢の種で
おかげで義弟が比べられてメンヘルになったが
その恨みから今回は陰ながら味方になってくれている。
>>836
嫁名義だが、契約書で同居人は間の名前になっていて
[明記された姻戚関係者・結婚予定者以外と棲むことはならぬ]
ってなっている。大家に俺の存在はなかったことに。
レスで疲れちゃ意味ないし時間の節約にもなるよ。
全レスではなく、疑問系とか言うことがある件だけ答える。
でもうざいかな?うざいならやめるけど。
>>844
荷物があるからと、間がまだ家を出ていないからではないかと。
推測の域に過ぎないが、間から仲良くして金とか円満に納めるため
我慢して仲良くしれ、といわれたにおいがぷんぷんする。
>>847>>849>>850
ちょっと変わっているんだ、昔から。
勉強はできるが頭はよくない。
そこが個性的でいいと思って惚れたんだが、こうなった。
>>853>>855>>856
金に汚いから、少しでも出資を抑えたいのだろう。
新居住まいで金もかかるだろうし
（うちの机の引き出しに購入した冷蔵庫などの明細があった）
本気で離婚したいのに金がもったいなくて協議書で済ませようとしたような女だ。
>>42
すでに嫁が出て行って
しかも別所との婚姻関係は継続だよな？（離婚届不受理もだしたし）
それなら今後の間男と嫁が一緒に生活してる記録をとるだけで
延々と不倫が続いているという証拠にはならんか？
別所に悪い部分がなくて突然出て行ったのもマイナスだろうし。
旨く立ち回れば別所有利なはず
＞学歴や職歴が嫁のプライドなので、正攻法が終わったら凸るつもり。
仕事繋がりの不倫なら、それをネタに会社に凸ってから嫁と間男相手に裁判すれば相当なダメージだぞ。
場合によっては、嫁と間男の双方が自主退職に追い込まれる可能性もある。
これで前スレへの返事は終了。
>>49
すまない、いちおうDAT落ちする前にyと思ったんだが。
>>861>>862>>671
>最大限の嫌がらせが出来るか
>できるだけ高額の慰謝料を引き出せれば、勝ちか
>会社での立場をなくしたい
それはあるが、裏切ったことの代償を思い知らせたい。
軽くみていたこと、バカにしていたことを後悔させたい。
>>872
会社凸はタイミングを計っているというところだな…
同時はきついかも試練が考えてみる。
>>874
わかりやすい。ありがとう。がんがる。
そんなものより、要点まとめてくれた方がよっぽど助かる。
いちいち全レスよりも>>55の言うとおり
軽くまとめたほうがよかったかもな
嫁にダメージを与える方法
・弁護士同伴で会社に凸して、嫁と間男が仕事繋がりの立場を利用して不倫していたことや、これから２人を相手に裁判する予定であることを報告（敢えて処分は求めない）。
但し、費用と時間がかかるし、慰謝料もそれほど取れない（婚姻期間が１年半だからね）。
それでも嫁と間男への社会的、経済的ダメージはかなりのものになる。
弁護士と興信所は変えたのか？
これ大事なことって前から書いてるよな？
日記に書いておけよ
ご、ごめん、目が滑るね。ちょっと返事しなきゃってけおいすぎた。
ちなみに弁護士には数件相談したが、無料相談はみんな
若手の訓練みたいな感じで、そんなことに付き合う時間はないと悩んだ。
んで、普通の離婚相談の弁とこに電話相談したら、
来週１時間無料で相談乗ってくれることになった。
話し聞いてくる。
特に興信所は本当に
素人集団のように思える
尾行も中途半端
写真も中途半端
これで正規の報酬を請求されたら
値切れるぞ？
今日の包丁出して殺すといわれた事は日記に書いておけ。
録音出来なかった決定的な出来事や発言は日記だ。これも戦力になる。
興信所は細切れ頼みなので、次頼むときは違うところ考えてみる。
でも、時間指定がはっきりせず、ほそぎりで頼んだので仕方なかったかと。
弁は上記のとおり。
いい興信所ってどうやったら見っけられるかね？大変だよ。
多分、いい興信所は1割無いんじゃね？
弁にその辺、聞いてみるといいかも
興信所探しは試行錯誤だろうな
後の慰謝料請求で
費用上乗せしておけばいいよ
全くのプライベートでの関係だったら、会社に凸してもあまり責められない。
でも、こういう関係なら会社に強く出れる。それは結果的に嫁と間男への
打撃になる。一身上の都合で退職って形の解雇に持ってけるかもしれん。
ただ、嫁が間男と一緒に例の部屋に行った写真を抑えれば証拠として十分なんじゃない？
既に、ラリメール、不貞した事を認めた録音、間男を婚姻予定の同居人に指定した嫁名義の契約書もあるんだし。
そういえばもう嫁は出て行ったの？
それなら証拠の写真も撮れるじゃん？
出て行った。
週末に、用事があるときだけ帰ってくるといいおいて。
荷物がまだあるから。そのときは電話するといってきた。
そこの家を出入りしている写真もとろうとは思うけど、
いま、間が実家にいて住んでるのは嫁だけ。
だから他の証拠とも併せれば強力な証拠能力を認められる。
例えば、ラブホ入りの写真が一回分だけでもメールで複数回の関係があることを認めてれば継続的な不貞だと認定される、とかね。
裁判になった場合
決定的証拠が無くても
状況証拠と証言
それから裁判官の心証を
トータルして判決を出すんだって
勝てるよ？別所は
１回きりの証拠にしかならんが・・・
別所の場合って言うんじゃなければ、1度じゃ「継続的な不貞」とは認められない
友人まで巻き込んだし、後にひく気はないよ。
ここの意見もだいぶ参考にしている。
散々書かれているのにやらない、とかは、時間とか順番を見ていることもある。
嫁が戻ってきたらもう一度話し合って
「自分は別居に同意していない。
お前が出て行けば悪意の遺棄と見なされて、俺が同意しない限り法的には離婚は認められない。裁判しても無駄。
俺が納得するだけの慰謝料を払って離婚するか、間男との不倫を断ちきって離婚を諦めるかを選べ」
と言ってみたら？
勿論、録音お準備をしてからね。
上手くいけば、面白い証言が得られるかもしれんぞ。
>>79
そうだね
多分嫁は別所と離婚する発言するだろうから
裁判は民事だから
別所 嫁・間男は対等な立場になるわけだ
嫁・間男がいくらごねても
その発言に証拠はないんだから
どう考えても別所が勝つな
でも学歴や職歴が嫁のプライドで金に汚いならうまくやって最高の復讐をしてほしい。
今のところはやっぱり、「複数回性交していたという証拠がないと負ける」
という言葉に慎重になっちゃってる。
状況証拠はいい数そろえていると思うんだ。
なので、新しい弁護士にも相談してみて、それで本格的に動く。
嫁にはちょい前に「俺は別れないから」と宣言。
「ふざけんな」と唾かけられた。
なんかのテレビとか映画のみすぎだろ、と思った。
「謝りもしないでなに自分に都合のいいこといってんだ」に
で、いきなり土下座＞「不倫してすいませんでした」発言。
いまさら遅い、別れないといったらため息つきながら会社に言った。
暴行罪。証拠は無いかｗ
でも、これで「婚姻生活の破綻があった」といわれたら・・・
確実にやりとげたい、アレを凹ますまでは。
そのために少ないプライドも結構捨てているんだ。
裁判になったら一辺に口をつぐむんだろうな。
先が見えるよな。
そういう法的な請求は弁に任せるべき。
賢明だと思うよ。
日記つけてるか？
今からでも毎日つけておけ
そのきっかけを
ふざけんなとつばを掛けられたにしろ
この行為、十分ＤＶだから
>>103
今後は考えるけど、今下手に用心されて不利になりたくない。
なので今後考えてみる。
>>106
つけているよ、手書きで。
唾かけもDVになるかな？引っかかれたのは写真にも撮った。
夫が嫁につば掛けたら、ＤＶだと思わないか？
建前上、男女は平等だからｗ 立場が入れ替わっても同じくＤＶだ
「別居して」と言い出されてすぐとりましたですよ。
なんたって、どの道裁判やれば嫁を支える学歴だの職歴だのは吹っ飛ぶんだから。
一刺しや二刺し覚悟の上だよ。
今後の方針もゴールも見えてきたな。マジで頑張れ。
>>86に > 嫁が契約書に間男を婚姻予定者に指定したのが決定的。
ってあるが、本当にそうだ。
あと、ひっかき傷はまだ残ってるか？ 写真だけなんて甘い！甘すぎる！
どんな小さい傷でも 必 ず 診 断 書 を取れ！
そりゃ仕事してたらなかなかひっかき傷程度で半休とったりできんが、今後のためだ！
以前警察に相談へ行った時に、刑事から教わったこと。
「もしもDVで訴えたい場合は、必ず医者に行き診断書をとっておくこと。
逆に言うと、診断書がない場合は刑事民事どっちも相手にされない。」
つーか裁判されたらまずいのに、なんで強気に出てるんだろうなー。
嫁は間男・嫁両親・間男両親がいるから何人も味方がいるが
別所には味方がいないと思ってなめてかかってるとしか思えん。
それにたぶん離婚サイトやら間男の入れ知恵で、
「１５０万円は慰謝料としては破格。これで別れなきゃ別所が悪い。」
ぐらいに逆ギレ思想なんだろう。
エスパーしすぎたがあながち間違いでもないと思うんだ…
来週、新しい弁護士に行くと同時に少しずつ動こうと思ってる。
別居されて時間がたつと不利になるんでは？と友人にアドバイスもらったし。
もう一回ぐらい 興信所やとって新居で二人でいるところおさえたほうがいいんだろうね。
眼鏡さん、俺も陸運局でとってみたが、簡単にとれたよ。
不動産屋に契約内容聞くのは（間が夫としてか婚約者としてか）
向こうに情報がいっちゃいそうでできない俺でも取れた（苦笑）
>>114
今度帰ってきたらやってみる、今週は帰らないといわれた。
同じ大学の中の人間でさえ、就職で自分より下の会社に入ったら
見下すようなこといって相手にキれられている。
なので最初に弁に話したときに、
「その大学だと向こうも弁護士つけてくるときに味方になる
弁護士が多いから用心しないといけないね」といってたが、
そんなに助けてくれそうにない気がする、俺の偏見だが。
弁護士も商売だからね
どう考えても汚嫁の方が有責だから弁護士雇ったって
せいぜい慰謝料の減額くらいしかできんだろ
そうなるとやりたがる人は少ないんじゃない？
負け戦ってわかってて引き受ける弁護士はそうはおらんだろうなぁ
社会的にボコボコになって泣きっ面書いてる嫁をｐｇｒする日を夢見て頑張って下さい＞別所氏
弁護士も人だから商売以前に客を選ぶ権利があると思うぞ。
エリートで金払い良くても引き受けたくない仕事は受けないだろう。
しかも、負け戦ならなおさら。
現在の嫁との連絡はどうしてるの？
ちゃんと毎日電話、メール、FAXなんかで、こちらから｢帰ってきてくれ！話し合おう｣
って態度で、連絡は常に入れといた方がいいのでは？
そうすれば、婚姻破綻にはなりにくいかもね。
現在の連絡は携帯。
３日に一回ぐらいは連絡しているが、「用もないのに電話するな！」
といわれるし、話すことないのでしてなかった。
確かにそのとおりかも、気をつけてみる。
>今週は帰らないといわれた。
間とお楽しみか、間側の引越しとかじゃ？
別居後最初の週末だし、こういう日こそ興信所の狙い目だと思うのだが。
仮に何も無くても、敵も相当警戒してるって分かる訳だしね。
>>279
> こういう日こそ興信所の狙い目だと思うのだが。
だな。
素人のオレならまさにねらい目のように思うぜ。
今日、デジカメもって新居張ってみました。
興信所は前に書いたように細切れお願いだったので、
急遽お願いは無理＆俺も金がいい加減つづかないので。
で、ばれなかった代わりに写真も取れなかった。
素人が写真取るのって難しいんだな。
一発目でもなかなかいい大学だったのに、親に言われて仮面浪人、
一年後旧帝＞院までいったから自慢の娘らしい。
ちなみに一昨年義父なくなって今は義母のみ。
間は両方そろっているみたい。
細切れお願いってどういうもの？
あてずっぽうにある日のある時間いきなり嫁の尾行するとか？
嫁の親だけだと、今遺族年金もらっているだけなので
保証人として弱かったのかなと予想。
動きが遅いのは、来水に新たな弁護士と面会予定だからです。
ネタと思われるかはどうでもいいんだが（寂しくはあるけど）
心配している人にはあんまり進展がないので報告少なくてすいません。
何にもないのに書いても何かとおもったんで。
動きが不確かだったので、動きそうな日だけお願いしました。
一回は事前に会わないってわかっちゃったのでキャンセルしたんだけど、
キャンセル料で何にもしないのに70％とられちゃったよ・・・
>>326
とりあえず乙。
気にせずに頑張ってくれ。
いい弁護士だといいな。
それと老婆心ながら素人の張り込みはやめた方がいいと思う。
中々上手くできるものじゃないし、下手すれば近所の人間に警察呼ばれる。
ありがとう、もう自主的張り込みはやめる。
でも今週末可能性が…と思ったらいてもたってもいられなくて。
現実はそんなにすぐに興信所も動いてくれないし、
なにぶん四六時中頼めないほど貯蓄を崩してやっているもので。
あとで帰ってくるかも、といっても保証はないしね。
って、こんなだとまるでずっとケチ臭かったみたいだなorz
いや実際カネかかるよ、みんなよくためてたんだなとヘンな感心している。
>>329
焦らなくても大丈夫。
ラブホに入る写真等の決定的な物はなくても
今ある証拠だけでも弁によっては十分だといえるだろうしね。
何より汚嫁自身が認めてるし、汚嫁の性格なら記録の残る裁判は嫌がるだろうし。
必ず別所が勝つよ。
それにしても間親が保証人てのは凄いな。
知っててやってるなら大したもんだよ。
多分、きちんと話し合って離婚します、って話になってるんじゃないかと予測。
にしても、間が離婚してすぐなのにおかしいと思わないのかなとは思うけどね。
証拠は今の時点でも十分だと思うよ。嫁の証言の録音と別居先の契約書のコピーが取れたのが決定的。
離婚してないのに正式な書類の中で婚姻予定者に別の男の名前を書き込んだ時点で言い訳できない。
最悪、今後全く証拠が取れなくても、契約書のコピーだけ確保しておけば負けることはないよ。
金が足りなくなってきたら、興信所よりも弁護士費用や訴訟費用を確保したら？
嫁へのダメージは、裁判になる際に会社凸して報告するのと、裁判で有責認定されるのが一番だと思う。
はい、会社凸はタイミング見ているけど、裁判は絶対だと思う。
刺されないように注意はしつつ、頑張ります。ありがとう。
ありがとう。
なんだか眠れずにこんな時間まで。
皮肉なことにこんなに堂々とよなな（夜明け?）まで２CHできるのも
いないからなんだな～とか。ああ、弱ってるかな。暑いしね。
裁判だと取れる慰謝料は大したことがないので、気をつけてな。
キャリアを傷つけられた嫁には一生のダメージが残るだろうが、別所が自己破産寸前にでもなったらシャレにならん。
弁護士から説明されてるだろうけど、嫁への慰謝料請求と間男への慰謝料請求はべつもの。
両方とも裁判までして訴えるなら、二件の訴訟を起こすことになって手間暇や時間のやり繰りが大変。
条件によっては、間男だけ裁判しない代わりに相場以上の慰謝料を払わせて終わりにするのも考えてみたら？
一日だけなら酒でもいいんだが、連日酔うまで飲むと体を悪くするからな。
>>337
うん、前の弁護士に「今のままじゃそんなに取れない」とは言われた。
自己破産まで行く前には決着つけるというか、方向決めるようにしたい。
でも相場以上はどうやっても取れないだろうな・・・
とにかく、いかに自分がやったことが道から外れているかを思い知らせたいのが
でかいので、そこに商店は置きつつ、考えてみるよ。ありがとう。
今夜はまた寝ます、みんなありがとう。
世間はみんなお前の味方だぞ。
最近飲むと酔っ払いきるまでとまらないので週末だけにしている。
今日は少し呑んだ。
ありがとう、気をつける。ここで優しい言葉かけてもらうとモニターかすむ。
あと、ついにうちの会社の上司には話した、
事前に言えば休みも融通するからって言ってくれた、ありがたい。
安丘陵でまじめに働いていてよかった、有給もたまってたしな。
上司だってちゃんと分かってくれてるだろ？それが普通だよ。
おかしいのは魔嫁と間男ですから。
魔嫁も間男には未来ないから。
嫁からの慰謝料がたとえ少額でも
嫁自身が借用書を書いた学費援助分はしっかり払わせろ。
嫁が慰謝料ケチったら迷い無く裁判だな。
来週会う弁護士が有能だといいな。別所、応援してるぞ。
飲み過ぎには気をつけような。
嫁の保証人になった間男親も当然、不倫してることは知ってて保証人になってるから、不倫幇助に該当する。
頼りになりそうな弁を見つけたら、間親にも慰謝料請求する内容証明を送るか、弁同伴で「嫁が不倫してると承知で保証人になったか」を問い質せばいい。
間親が認めれば慰謝料請求できるし、間親が嫁に騙されてたと否定したら
「すぐに大家（不動産屋？）に保証人から降りることを伝えろ。
○○日以内にやらなければ不倫幇助と見なして、あなた方からも慰謝料を請求する」
と伝えればいい。
これは全く合法的で根拠もあるから、裁判になっても勝てるよ。
取れる慰謝料は微々たるものだけど、間親は弁護士に金を払って裁判してまで抵抗しようとはしないでしょ。
が！自分は凹み強度強になりました。
新しい弁護士に今日会いましたが、意見はほぼ同じでした。
あ、鳥がなくなってた、すいません。
え～と、単純には前の弁護士とほぼ同じ意見でした。
司法は冷たいという事が嫌になるほど判った。
離婚問題が一番案件としては扱う件数は多いとの事で相談した。
ラブホの出入りが一番の証拠能力であり言い逃れが出来ないからとれ、
状況証拠はあくまでも間接的なものでしかないので、証拠能力は弱いとのこと。
悪意の遺棄は生活能力がない人対象、
あなたは彼女より働いてて生活能力があるから法的には
悪意の遺棄とはみなさないとのこと。
まじか…絶句でした。
悪意の遺棄とはどのような場合
配偶者としての扱いをせず生活費を妻に渡さない
理由も無いのに同居を拒否する
家出を繰り返す
夫が理由も無いのにアパートを借りて暮らしている
夫が妻を虐待して追い出したり、家を出ざるを得ないようにしむける
生活費はきちんと送ってくるが、愛人宅にいりびたって帰ってこない
姑との折り合いが悪く実家に帰ったままである
生活費を送る約束で別居したのに生活費を送らない
健康な夫が働こうとしない
単身赴任の夫が妻子の生活費を送金しない
悪意の遺棄にならない場合
仕事上の出張、転勤による単身赴任による別居
うまくいかなくなった夫婦関係を調整するための冷却期間を置く別居
子どもの教育上必要な別居
病気治療のための別居
おかしくないか？
生活能力関係無し。その弁おかしくない？
> 理由も無いのに同居を拒否する
> 家出を繰り返す
> 夫が理由も無いのにアパートを借りて暮らしている
どうみてもこの辺に引っ掛かる筈なんだが
法律板に聞いた方がいいのかな
>>468
悪意の遺棄は生活能力がない人を置いて出て行ったなどを差すらしい。
俺も強気に出たんだけどね、前の弁護士とほぼ同じ意見だった。
働いて生活能力がある人には法的には悪意の遺棄とはみなさないとのこと。
って、それは男にはすべて当てはまらないのか?と。
不貞証拠を取っていても訴訟になったら300万円でも厳しいらしい。
離婚しないで間から取る事も可能だが、嫁からの請求分は下がるから、
どうしたいのかを決めて請求相手を絞れと。
結局前の弁護士のほうが親身なくらい。
＞不貞証拠を取っていても訴訟になったら300万円でも厳しいらしい。
多分、これはそれほど間違ってないと思うよ。
別所の場合、結婚してから２年も経ってないから慰謝料が高くならないんだよ。
だから請求額そのものに拘らず、間男、間男親（不倫幇助）、嫁を相手の訴訟にとことん付き合ってくれる弁護士に依頼したら？
そうなのかな？
今、もう一件行くか、いっそこのまま調停＞訴訟起こして
其の後会社凸にするか悩んでる。
ただ制裁が目的なら多額の慰謝料をふっかけて裁判する事で相手の弁護士費用の負担も大きくなる。
目的を金とするか相手を苦しめる事とするかだが。
本当は前から書いてるけど、金いっぱい取れるより反省と後悔させたいんだよね。
ダメージが与えられることが一番なんだけど、
だからといって殴ったり殺したりとかでは駄目な気がするんだよ。
（熱湯バットじゃ俺だけが悪者になるかと。いっそやりたいけど）
金より嫁と間の社会的信用失墜をねらった方がよくないか？
会社凸と裁判を起こして、嫁の略歴、学歴にキズを、
嫁と間の社内での立場を悪化させる。
そっちの方がダメージでかいような気がするな。
訴訟になればそんなもんだろうよ。
つーか金取るのが目的なんだっけ？
金取るのが目的なら高めの金額吹っかければいいよ。
裁判する気なら慰謝料100万くらいしか取れなくても文句言わないことだな。
＞金いっぱい取れるより反省と後悔させたいんだよね。
なら、慰謝料額が下がっても訴訟を起こして会社凸すれば？
仕事繋がりの相手との不倫だから嫁の立場が悪くなるし、弁護士を雇って訴訟の費用を払うために金を使うことになるから。
あと姑息な手だけど、間親を不倫幇助で責めることができる。
手段について>>350を参照してくれ。
475>>
聞いてみたけど、「すべて状況証拠だからだめですよ、
それに出て行っちゃったんならもうとれませんよね」
って・・・やっぱ出て行っちゃうと俺が証明できなければ破綻になる、といわれた。
>>476
金は最低限今回使った分が帰ってくるだけでいい。
でも思い知らせたい。
嫁はケチだし、間は嫁の金に期待している。
だから金がとりたかったけど、懲らしめることが一番。
>>477
とりあえずは契約をしないで相談という形なので、
取消しはしてないけど契約もしてない。
すべて同じ回答なら一番相談できる底に戻ったほうが、と友人には言われた。
結局うちは離婚せず，間に慰謝料請求５００万。結果４００万に値切られ一括振込入金になった。
弁護士は俺も３人ぐらいに当たったよ。
３人目の弁護士，無愛想で最初は親身に話し聞いてくれてないと思ったけど，
なんとなく最後までその弁護士にお願いしてしまった。
弁護士にも相性というのがあるんじゃないかな。
身元も割れた。
でも、あまり当てにできなそう。
実は後出し申し訳ないが、俺も最近知ったんだが、間嫁も不倫してやがった。
みんな死ねばいいのに。
>>482
婚姻生活が破綻してれば間男との同棲って可能なのかよ。
なんかおかしいぞ、それ。
どこかで、一回ラブホに入る所押さえないとダメだね。
裁判負けても裁判起こされてるだけで
嫁側のダメージになるなら起こせばいいんじゃね？
じゃあ、別居に同意せずラブホを利用するまで待って写真撮った場合どうなるんだ？
もうこの時点での破綻が認められてこれ以降はどうしても無理ってこと？
嫁が理由もなく突然、好きな人が出たから離婚する宣言して制止を振り切って別居開始。
これだけで婚姻破綻状態になるわけ？
日本の法律ってこんなにザルなのか？
>>484
そうか、やっぱもう少しあたった方がいいのかな?
嫁の支払い額が大きければ大きいほどいいのは、
ケチな嫁と間にダメージが大きいからなんだ。
本音は金は興信所と弁の分が補えて少しあまればいい。
とにかくダメージを与えたい、俺が犯罪者にならない範囲で。
>>486
ラブホはもう使わないでしょ、新居に住んでいるんだから。
もうね、ちょっと何でもやるモードだよ、ここまで頑張って
この結果が司法じゃどうにもなランよｌ。
新居に別所が不定期に来訪してせくろす出来ない状況を作れないかな
嫁に会いに行くだけだしどうにかならないかなぁ
この状況はおかしすぎる
そうなんだよ！俺は犯罪も犯してないし一般市民なのに、
不倫して出て行った嫁のほうが『適度な金払えばいいんでしょ?』で終了だよ。
姦通財を復活しろ！あだ討ち法もついでに復活させろ！
俺はＡＴＭじゃないし、感情のないきかいでもないんだよぉぉぉｘ
証拠が取れるまで調停を開始して離婚を引き延ばしたら？
まずは離婚回避の方向で話して（婚姻破綻じゃないと証明するため）嫁を焦らせて、証拠が取れたら調停を不調にして裁判に移行。
あとは、会社凸したり、保証人になった件で間男親も巻き込んで、争えばいい。
嫁も、間男も、間男親もそれぞれが弁護士をつけなければいけなくなったら、それだけで百万単位の金が必要になるからね。
なんか納得いかねぇ。
でも、ここで自信つけていったけど、やはり司法は冷たいと思い知ったよ。
証拠が，状況じゃない証拠がないと駄目で、
でってったら終わりって、無理だよ。
隣から漏れてる音を録音するのは犯罪じゃないよな？
うーん、弁護士は多分、最低ラインの事を言ってるのだと思うよ。
メールしか証拠がなかったけど、シタのメール内容とサレが日々つけてた日記の内容を照らし合わせ、
矛盾がないことを証明して裁判に勝った例もあるから。
ただ別所の状況だと「勝てる。高額慰謝料も取れる」とは言い辛いんだと思う。
最初に「あまり期待しないでくれ」と言っておけば、大して勝てなくても怨まれないし、勝てれば大感謝される。
交渉術みたいなものじゃない？
別所さんへ。
まず、
間男との同棲している部屋への出入りを押さえればいいような気がします。
別にラブホでなくても、「第三者（裁判官及び調停委員）が見てクロである」と
判断できれば有利なはずです。
この一週間は家に帰ってないのでしたら、証拠を取るのは簡単なはずです。
すでに別所さんは別居に反対されているわけですから、有責側は奥さんで
問題ないでしょう？
あれ？新居に同棲している証拠（出入りしている写真とかビデオ）ってまだでしたよね？
別居すれば簡単に証拠が押さえられるっていってたね。
家に入る前にキスとかしてて何回か、一緒に家に入る写真が取れれば
第3者からみて肉体関係にあると言い切れるね。
ありがとう、新居のはまだないです。
でも、出て行った後だと意味がないといわれたので…
証拠は多いほうがいいので、やるだけやってみる。
でも、本当に「複数回性交があった証拠」がでかいことは思い知ったよ。
女性の離婚弁護士を雇ってみましたか？
こう言う場合女性の方が親身に相談に乗ってくれますよ？
>>502
それ、俺じゃないと思う…
別居すると負けるといい続けられていた。
>>504
今回は女でした。ふう・・・
調停じゃ勝てませんよ？この状況じゃ・・・
裁判官の心証もありますし
状況証拠で勝つためにはもうそれしかないですよ？
＞別居すれば簡単に証拠が押さえられるっていってたね。
ハムも自分では分かってはいるつもりではいたけど
そういう証拠は見たくなかったから無意識に避けてたんだろ
ラブホとか2人が新居に入るトコとか
(部屋に入る時間が同時でも別々でも2人が一緒にいることが証明できるもの)
ハムは否定したがるだろうけど
戦うのに必須となる武器を「見たくない」という理由で
手に取ろうとしないんだから
B士も
「あ～、これ以上証拠取れないし、取るのを面倒くさがるってことは自分の中でまだ決めかねてるんだろな
この手の奴に付き合うっちゃうと果てしなくgdgdになるし、金もあんま取れなさそうだから適当にあしらっとこ。」
て思っても不思議じゃなかろ
ま、傍から見るとアホだとは思うけど当事者になるとどうしてもそうなっちまうんだろうな
どうせなるようにしかならないので、思う存分踊りましょう
>>503
>でも、本当に「複数回性交があった証拠」がでかいことは思い知ったよ。
いや別所、それでかいとか小さい以前に必須条件
>>511の別居期間が同居期間と比較して相当長い
を指してるんじゃないですか？
>>509
ちっが～うう！！
見たくない、見てもいい以前の問題なんだって。
別居したら「婚姻破綻」になるからそれ以前に証拠集めろって言われたんだよ。
大体それ以前に嫁の口からやってるって言質とってる。
でも駄目だから困ってるんだよ。
「みたくない」の段階は終わってるって。
>>510
すまん、わかっているがそれが抑えられない。
それなりの因果応報が下るよ。絶対にね。
だから落ち着いてかかりな。応援してるぞ。
なんだか良く判らなくなったんだが
現時点は法的に婚姻破綻中と認められるの？それとも破綻なし？
この状態からどんな証拠があれば有利になるか聞いた？
お休み＞別所
俺にはアテがないけどｗ
どうも2人の弁護士と別所の間には何か歯がゆい食い違いがあるような。
それとも、別所さんの言い分に何かまずいことがあるのかなあ・・・。
>>498のような交渉術なのかなあ。
もう来なくていいと書かれたもので、ちょっと躊躇したけど一応報告します。
弁護士はたくさん回れといわれたので、一応もう一件聞いてみた。
やはり回答は同じ、「状況証拠ばかりだからこれではなかなか難しい、
でも裁判官の心象はよくなるはずだから裁判になったら頑張ろう」と。
会社凸を後回しにしているのは、別にかっこつけているからとかではなく、
証拠があって裁判になってからでもできるから。
それならば自分に有利なようにまずは嫁、間、間親・嫁親に
内容証明を先に送って少しでも自分たちのやってきたことを反省させたいんだ。
いろいろ頑張ってるな。
いろんな意見もあるけど応援してる人もいる。
頑張れ！
頑張れよ(*＾ーﾟ)b
会社凸とか気負わなくても
そうやって賢く立ち回るのが良いと思うけどね。
その冷静さは好きだ。
報告待ってるから超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
謝らせても、離婚になれば心の中で舌出して笑ってそうなので。
でも方針変更して、金がかかろうが持ち出しになろうが、
裁判になればどっちにしろ大手企業になら知られるだろうしね。
まずは以前書いてあった「会社には迷惑をかけます姿勢」でいく。
あと、気持ちは完全にないけど離婚はしない。それが嫌がらせになるから。
それから、時間がたてば不利になるのもわかっているから急いでいろいろ手配している。
現実にはそんなに早急に動けないもんだよ、結局弁も決まってないわけだし。
むしろ調子よすぎる展開になるのはネタくさい
>でも方針変更して、金がかかろうが持ち出しになろうが、
徹底的に闘って、相手が自分のしたことが以下に社会通念から外れているか思い知らせる。
>裁判になればどっちにしろ大手企業になら知られるだろうしね。
そうなったら会社凸とかわらないので
>まずは以前書いてあった「会社には迷惑をかけます姿勢」でいく。
関係者凸の前に、少しづつでも、やれるべきことはやっといたほうが良いね。
慌てたって仲が良かったときの嫁は帰ってこないんだし。
別所へ
来るななんて書いてる嵐は気にすんな
お前が頑張って証拠をあつめまわって弁護士探して知恵しぼって検討して
何が一番いいのか苦心しているのは伝わってる
できればちょこちょこ書きに来てほしい。
応援している。
応援してくれている人、ありがとう。励みになる。
それから、これは叩かれるかもしれないがミスを犯してしまった。
俺はMixiやってないんだが、嫁がやっているので、
心当たりのあるキーワードを入れてみたら開けた。
日記は最近削除した形跡があり、多分それは俺のことを書いていたんだろう。
しかし、やっていないのでログが残ることが想定外だった。
昨日嫁が帰ってきてパソコンかしてといいだした。
とりあえずそこからは俺が入った証拠は見つけられなかったみたいだが、
ちょっと疑われているようだ。
友人にもそのこと報告して怒られた。
でも、多分興信所や弁つけているとは思っていないということもわかった。
風呂に入っている間、携帯おきっぱなし…
いくら俺を舐めているとはいえ、馬鹿なんだろうか、こいつは、と思った。
ロックはかかっているが、解除番号がわかるのでまたメールは転送しておいた。
帰宅理由は「引越し前でガスの点検が来るから荷物もう少しまとめにきた」
大した話じゃないな。
別所が入ったという証拠がみつからなかったんなら問題なし。
また、mixiのDQN自慢系か。
別所嫁あほすぎて何も言えんな。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1187764898/
しばし書き込みできなくてすいません、心配してくださる方もあったのに。
実は過労で倒れてと、あれから少し動いていて
精神的ダメージもでかくて書き込みに来る余裕はありませんでした。
紹介されて行ってみました。
カウンセリングはぜんぜん駄目。
まあ、離婚カウンセリングってくらいなので、離婚させることが目的だから
しょうがないのかなと思ってしまったけど。
「弁護士とかを出してくるのは相手に（むこうの大学や職業柄）
有利ないんじゃないか、もう一度話し合ったほうがいい」とか。
一瞬心が折れて、離婚カウンセリングの言うｇｄｇｄ結末に
流されそうになって、例の友人に怒られて目が覚めました。
で、弁護士事務所は結局どこも似たようなことしか言わない。
>決定的証拠がないといくら状況証拠があっても不利
>慰謝料は取れて両方から300万円
↑これに関してはもう金より謝罪と、裁判などになってからでも
会社にどういうことがおきているのか凸って社会的制裁加えるつもりなので
まあ、できる限りでいいと見込んでいます。
で、応援してくださった皆さんには反論もあるだろうし
疑問もあるでしょうが、最初のところの人が一番親身だったので
もう一度これまでの経過ももって話をしてみようかと思います。
すいません、これはほかに回ったところがどこも同じ結論で態度はよくなかったので。
これが精神的にかなりきつい作業で…
行く理由は「お盆にお父さんにお線香を上げそこなったので
いまからでも行きたい、そのときにお母様にお会いできたら」
これはこの間書いたかもしれませんが、
嫁ブチ切れて電話で怒鳴りまくられましたが、結局、
嫁母がぜひ来いと言うのでいきました。
どうやら嫁親からは嫁に連絡が行った様で、当初は、
「お線香あげに行くって何がしたいの？」とか
「お母さんと妹と仲良くは勝手にすれば？但し、夫として行かれると困る」
と、かなり意味不明な発言。まあいってほしくないだけなのでしょうが。
結局嫁母に直接連絡したら「お線香あげるならいつでもいい、うちに来なさい」と
その直後、すぐに嫁から電話があり
「急に言われても困るんですけどぉ～。お線香ならお墓に行けば良いでしょう？」
頭にきて
「お義母さんは是非にと言ってくださったんですけど、何故あなたが困るんでしょうか？
お墓は1度だけ車で行っただけだし、場所も判りません。
明日早いので、申し訳ないけどそろそろ休みたいのですが」
と言うと、
「そう、でもこれで最期にしてね、離婚だから」とガチャ切りされました。
いやいや、あえてではなく変換ミスです、すいません。
嫁腐りきってるな
「別居したいから、新居を借りたいので保証人になって欲しい」としか聞いておらず、
其の後賃貸契約書が郵送できたので保証人を記入して印鑑証明を送っただけだと。
その書類にはまだ嫁名しか記載されておらず、
真偽はわかりませんが間取りやら他に誰と同居するとかの記載はなかったと。
義母からも送った後何度か嫁に電話したんだが、出ないしたまに出ても忙しいと切られるとのことでした。
結局、不貞を認めた事も間と一緒に住んでいることも知らなかったといってます。
今まで手を出さなかった別所をマジ尊敬するわ。
誰か他の相談者とごっちゃになってる？
○嫁母は
賃貸契約書に嫁母がサインしていたし、別居の件は聞いていて
「あの夫（俺）は低学歴で嫌いだけど、別れていい人とくっついてくれたら」
ということだったらしいです。
嫁からは「ママもあなたが嫌いだしわたしの味方」といわれていたので
もう嫁母はすべて知っているんだと思ってた俺の書き方のミスかもしれません。
嫁母、出て行くまでの経過を話したらぼろぼろと泣き始めました。
結果、嫁母の結論は「夫婦の問題は自分たちで話し合って」
「それでも私は自分の子供が可愛いし、かばうならうちの子をかばう」
「あんな馬鹿娘、もうほっておいてあなたも新しいい人見つけなさい」
…そういうことじゃないんだが、とはいえず、
「僕は離婚はしたくないと思っています」とだけ言い置いて帰りました。
＞「あの夫（俺）は低学歴で嫌いだけど、別れていい人とくっついてくれたら」
これって誰が言ってたの？
嫁母本人から聞いたの？
もしかしたら嫁が別所にそう思いこませただけで、ホントは嫁母はまっとうなのでは？
汚嫁のでまかせなんじゃない？この流れだと
それを嫁妹からたまに聞いていました。
（嫁妹と俺は嫁母に劣等感抱くもの同士仲がいい）
あと、やはりその話し合いの中で何度も「あなたとの結婚も反対だった」
「いい学校を卒業していいところに就職したのに華がない家庭だと思ってた」
「私への思いやりが少なかった」とやられました。
大事な大事な優秀でよく言うことを聞く娘を、
おっさんに学生時代から奪われて、今更他の男に取られたと言ってくるのは筋違いじゃない？
って感じが思いっきり漂っていたんですよorz
ＤＱＮっぽくはないし
あんまり詳しく覚えてないけど。
そのあたりの感謝っつーのは汚嫁にも汚嫁母にもないわけ？
ここのところ使っているものではないので平気です。
この件が発覚してから実家にあるやつや友人のやつで調べ物などはしているし、
2chもそのＰＣでやっている（嫁がいないときは家でもやってるが隠してある）ので。
あったらこんな状況になる事がない訳で
「恩を仇で返す」を実践しとる
>>448
> 嫁親も嫁の大学＆大学院卒が凄い自慢の種で
> おかげで義弟が比べられてメンヘルになったが
> その恨みから今回は陰ながら味方になってくれている。
嫁のきょうだいは弟、妹どっちなんだ？
略して書くのに楽なんですけどね、（）使うの。
あんまり長くなると読みにくいかなと。
十分長いか…、しかしこんなことでネタ認定…orz
まあいいや。
あと、俺は携帯を変えたんですが、この間一日帰ってきたときに
それを必死でチェックしてました。多分何かを探しているんだろうけど、
自分の身元が割れてないかとか、新居が探されてないか調べておけと
間に言われたんだと思われます。
携帯は全ての操作に指紋認証設定つけたので、音で俺がおきてきたら
「あ、放り出してあったから充電器にさしておいてあげようと思って」
「ご飯食べてる？やせたね…体は壊さないようにね」といった後
無理とわかったので、トイレに行き際クソッと呟いていやがった。
興信所、弁護士云々は気がついていない様子。
その日が新居の家賃振り込みらしく、九万を近所のコンビニで下ろした
破られた明細を見つけたのでテープで貼りコピーして、また戻しておきました。
そんとき買ったコンビニの買い物レシートも取得。
状況証拠だけが増えて行くが、時間に追われて少しあせっています。
>>451
嫁はまったく感謝の気持ちがなく、金返せといわれたらどうしようレベル。
嫁親は「金払えばそれでいいんでしょ」的雰囲気。
しかも、嫁は慰謝料分を親から借りようとしていた形跡あり。
新しい車のローン代をくれとメールでいってきたらしい。
その説明も親には一切ないとか。でも出そうとしてたんだと、嫁親。
>>461
両方います。
義理弟はメンヘルで実家住まい、義理妹は家を出て遠くで働いています。
ネタだと思われても、応援してくれる人がしたり
報告待っている人がいるなら書こうと思います、
最初はここ見てどうしたらいいかわかったり冷静になれたりしたから。
（もちろんリアル友人のアドバイスが一番大きいが）
とわざと括弧を使ってみる。
それはいいんだけど、俺のことは信じようが信じまいがネタではないし、
ただでさえリアルで凹んでいるのに煽られると、より欝になるな。
この間までは2chだったことを忘れそうだったんだけど、
よくも悪くもこれが2chだな。とひねくれてすまん。
ひねくれる必要は無い、煽りと粘着は無視で
できれば経過・結果報告してもらえると嬉しい
まあもう聞いてくれる人がいるなら報告するし、
困ったら相談してそこから自分が必要な答えを抜くのも2chかとも思う。
証明するなら自分のためもあるし手伝いますけど。
俺今日のところは落ちます。
粘着や煽りに負けず最後まで報告頼む。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1189070520/
前スレで「レス読んでないみたいだし状況証拠のみで勝てるって言ったら
裁判起こすくらいしかないぞ？
何でまだ捨てられるのが怖くてビクビクしながら仲間集めなんかやってんだ？」
ってレスがあったけど、レスは読んでるよ。
だから何件か弁護士回ってみた結果、最初の人に戻ることにした。
これでたたかれるかと思ったら、別の方向からたたかれたのは予想外だが。
ついでに仲間集めなんかしてないんですが。
捨てられるのは怖くないし、裁判するつもりだし。
その準備しているわけで、状況証拠じゃ勝てないこともわかってます。
内容証明は近日中に送るけど、嫁親に会ったりしていたので時間がなかった。
>嫁は「離婚ですからね」と言っているのに
>別所は「離婚するつもりはありません」だからな～
これは方便だって…
「俺も離婚する気ですよ～」じゃ裁判に勝てないだろ。
こんな汚嫁となんかやり直せるわけがない。
何がしたいかは以前書いたとおりだ。
以上、荒らしじゃなかったようだし勘違いされていたのでレス。
がんばれっ
支援してるぞ
別所、ここにいれば叩かれ、荒らされ、悪いように言う奴が必ず出てくる。
我が物顔で「出てけ」とか「お前いらね」とか「もういいよ」とか。
でも、別所には最大の味方である「友人」がいるじゃないか。
後はここで有益な情報や親身になってくれる人の意見を優先して、諌言は
聞いたほうがいいけど、明らかな荒らしはスルーしてほしいな。
悪い意見ほど目につくだろうけど、心配している人のほうが多いし。
（）書きだって気にしないでいいぞ。ネタとか釣りとか色々いうけど、別所
がネタじゃないというならば、今は本当に辛いことだと思う。
好きだった妻に、ここまでコケにされているわけだからな。
だからこそ、ガツンと頑張って欲しい。応援しているぞ。
今後荒らしはスルーしますが、一応勘違いがあったのでそこはいっておきたいなと。
ではまた。
でも多くの人は応援してるんだよ。
どんな結果が待ってるかわからないけど、別所さんにとって最善の結果がでる様願ってる。
良いアドバイスは出来ないけどその苦しみを同じ様に感じながら応援している人達も居ることを忘れないで、頑張ってほしい。
駄文でごめん。気持ちが伝わればとおもって。
ここには多少余裕を持って、少しワクワクしつつ心配して見守ってる人間と
逆に、他にすることが無くて掲示板に執着して思いつくまま好き勝手な事を書いたり、毒を吐いて悦に入ってる人間もいる。
そんな奴らは人間の奥底で限りなく間男や嫁に近いんだろうな。
道端に落ちているゴミにまでいちいち気を使う必要は無いぞ。
お前の成功を祈る。
ﾈタ師ならなんでﾈﾀでこんなめんどくさいことを書くのかね？
同情を集めたいからからか?ここなら同情とたたくのはおなじぐらいくるぞ?
俺がリアルでサレじゃなくてネタ氏ならもっと
すっきり勧善跳躍を目指すけどな。ネタならそのほうが気持ちいいじゃん。
あと、ネタネタいってるやつはサレたことがない幸せなやつなんだなって思う。
あああ、やっちまってるか？俺？？？
やっちまってるな。
なるべく早く寝る努力しろよ。身体が保たんぞ。
跳ねてどうするんだよｗ
勧善跳躍 ×
勧善懲悪 ○
ドッちゃんはネタ師じゃねぇよwwww
同意だな、あおりなんか気にしないで早く寝る努力しろよ。
先はまだ長そうだから、体壊したら大変だぞ。
いまやこの時間で付き合ってくれるのはここぐらいだし。
せっかくみんな応援してくれたのにね、駄目だこりゃ。寝ます。
おやすみー
気分転換は大事だが飲みすぎんなよ
呑まずにはいられない気持ちはわかるが
ありがとう、週末だけ呑むって決めたらグダグダになった。
さすがに自分でもどうかと思うので寝る。
なんか気持ちの行き場がなかったんだが、ほっとした。
へたれですが（笑）おやすみなさい。
まずは弁護士と方針を固めました。
弁護士方針が「婚姻費用分担と夫婦関係調整で戻ってきて欲しい、
有責配偶者からは離婚請求はただちにはできない
離婚するなら慰謝料は到底150万では納得できない」
ということで、まず嫁に弁護士経由で話をします。
ただし、これは突破口であり、舞台に引っ張り上げるための作戦です。
当然離婚以外望まない嫁が反撃に出てきたときこそ勝負になるでしょう。
>>599
録音でもした？
だったら証拠の一部にはなる
離婚に関してはゴネてればいい
法律板へでも行ってみたら？
600は自分です。
録音してません。
なので証拠ゼロ…
法律板ですね、ありがとうございます。行ってみます。
ここの人達の苦しみが痛いくらい解ります、本当に乗り越えられるのか心配です。
金銭的な制裁より社会的に抹殺する方を優先するということでいいのかな？
頑張れよ
>>603
板違いなわけだが、まぁ無粋なことは言うまい
いい方向に向かうように頑張りな
>>604
そういうことです、多分嫁は会社に知られるのを恐れている。
あと、住民票取ったらいつのまにか世帯分離かけられてた。
日付は８月で。
離婚届の用紙と一緒にしてあった住民票は分離前に取ったようだ。
離婚届不受理出しておいてよかった。
離婚届不受理出してなかったら離婚届勝手に出されてたかもしれんな。
このまま裁判まで持ち込んでしまえばいいさ。
容赦せずにやっちまえ
社会的に制裁して会社にいられなくすることができれば周りの信用も失うし
職も失い、再就職も厳しい状態に追い込むことも可能だろう
そうすれば経済的な制裁もしたようなものになる
頑張れ、別所！超ガンガレ！
いよいよ戦闘開始か
ガンガレよ！！！
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1189190027/
ご無沙汰しています、まったくこの現行スレ読まずに書き込みます。
忘れられたり、誰？と思われることも承知のうえで。
ここに書き込むような具体的変化がなかったこと、
後環境が変わってネットができなかったので書き込めなかったことをお詫びします。
あれからはいまだに弁護士相手に要点整理しつつ調停に向け準備段階です…
あと、引っ越し準備中です。
一人であの家は広すぎる上に、無駄に家賃がかかるので
思い出が～なんて何章的な理由ではなく、経済的に不都合も多くて。
あと、gdgdといわれそうですが、パニック障害が出るようになって、
会社にタクシー乗り継ぎで行くような体たらくです。われながら情けない。
仕事は自分の代わりがいないのと、食っていけないのでがんばってます。
そして何より外見が気持ち悪い男になりました…体重が40台ぎりぎりに。
でも、ここの皆さんにはお世話になったので結果は必ず報告します。
あと、戦ってきっと勝利を手にするつもりでいます。
勝利＝自分の気がすむ、ですが。
…しばらく書かなかったらトリップのつけ方間違えたorz
なのでトリップ変えますわ。あほか俺。
別所、乙！
体重40キロ前半かよ･･･ キツそうだな。
言葉で応援するしか出来ないけど頑張れよ！
トリバレ笑ったぞｗ
応援してくれる人、ありがとう。
一応、客観的に自分と嫁のことを時系列で書けといわれて、
せっせと書いて弁護士に提出した。
あと、興信所に頼んだDVDのゴミとかをデザイナーの友人に頼んでとってもらい、
明確にしてみた。少しでもはっきりするように。
じわじわとでんでんむしの歩みだけど、進めています。
バクハツするときはドカンと、もっとスピーディーにいくんだろうなと思っています。
会社は長らくまじめに働いていたのが効をなして、結構休みもとりやすいし、
上の人間は味方してくれているので助かっている。
ということで次からトリ変えますね。
出来ることなら、今変えて偽物出る前に判別できる様にしてくれ
ちなみに嫁はこの間留守中に戻ってきていて、荷物をもうすでにほとんど持ち出してました。
メールが「一回家に戻りました」ときたけど、
俺の革靴とかを蹴散らしたり、飲んだコップそのまんまだったり、
そんなだらしない状態で出て行っていたからすぐわかった。
もう愛想も完全に尽きた。どこかで早く終わらせたくなるけど、友達に励まされてがんばってる感じだ。
>>438
>俺の革靴とかを蹴散らしたり、飲んだコップそのまんまだったり、
>そんなだらしない状態で出て行っていたからすぐわかった。
それ、嫁のささやかな嫌がらせだな。
徹底的に締め上げてやれ、嫁も間男も。
引越し先も決まったし、ネットめまいもあんまりしなくなったし、
だいぶ落ち着いたのでまた書き込みに来ます。
乙
別所がんばれ～。
>>別所
どうしても具合が悪ければ、傷病手当金を貰うのも１つの方法です。
社会保険は入ってますよね？プライバシーの問題もあるので詳しくはググって下さい。
ちなみに自分は嫁の浮気が原因で鬱になり、休業中です。
休業中は給料の3分の2が支給されますよ。
ｋｗｓｋはいずれ書きますが、看過できない状況なので書き込みました。
スレ汚しスマソ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1191575040/
空気読まずに投下します。
すいません、ぜんぜん書き込めなくて。
おはよ
報告だけはするつもりでしたが（今でもそのつもりです）
膠着状態でまったくいい方向には行かず。
体調崩して仕事も休職してしまい、もしかしたら退職になるかもしれません。
嫁の浮気でこんなに人生が変わってしまうんだ、
嫁一人のせいで自分の人生が壊れていくざまをまざまざと見ています。
今から出てしまうので、心配してくださったかたがたにお礼をいいたいし
また折を見てきちんと報告できたらと思います。
現時点ではこう着状態としか言いようがなく。すいませんでした。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1202875800/
※未報告※
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